|
Белый шум Общение на незвуковые темы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
02.10.2011, 11:11 | #62 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
Сергей, опытному участнику нафиг не нужна достойная всеобъемлющая оценка, он приехал соревноваться. вот не пустит просто и все, даже мотивировать не будет. нет и все. а как тебе вот такой вариант: в классе анлим есть твоя клиенская машина, клиентская машина Суходола, клиентская машина Бобова и клиентская машина Погребняка и все. таким образом 4 судьи остаются без тренинга, не так ли? тренинг надо проводить или в пятницу, что не всегда удобно или в начале сезона, что правильно. но я предвижу вопрос: а кто за это заплатит? ну да, придется заплатить, каждому персонально, за проезд, еду, часть за аренду помещения. вот тут, кстати, сразу бы было видно (по приехавшим), кто патриот на позитиве, а кто ... ну сам додумай |
02.10.2011, 14:21 | #63 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
Стоп!Народ!
Может для начала пусть судьи конкретно раскажут,что в их понятии: -хорошие СНЧ и не очень хорошие -.....нч... -....СЧ... -....ВЧ... Кстати просьба рассмотреть деление класса СЧ хотя бы на два поддиапазона напрямую связана с оценкой 2х компоннетых систем,где зачастую верхняя середина вполне на уровне,зато нижняя середина-в полном загоне.Как можно адекватно отсудить?Что брать за усреднение?"слюни во рту исполнителя" услышал-хорошо.Хрипотцы у Челентано нет-хреново.Общая оценка какая??? Каждый судья в состоянии поделиться своей методой определения "хорошести" того или иного поддиапазона на основании треков судейского диска? Кстати,по оценкам тоналки,тоже склоняюсь к Вадиму-практически нереально создать "идеально реалистичное" звучание.И если СНЧ в авто создать еще как то возможно,то СЧ и ВЧ...ну увы...Оборудования способного выступить эталонным в авто пока нет ни у кого...Электростаты.плазменные твиттера и т.п. хрени... Собственно создание темы было сподвигнуто буквально двумя вопросами: -выработке методик.ЕДИНЫХ!!!Для всех судей.Что бы все судью руководствовались примерно одними и теми же критериями.А то пока:кто в лес,кто по-дрова -возможности создания методик ,способных более резко выделить автомобили,отличающиеся большей реалистичностью подачи.Т.е. поднятия уровня критериев оценки авто. Еще раз уточняю-я вообще не претендую на какое то навязывание своего мнения!Но,более чем уверен,что при личном чаепитии под музыку,с большинством активно поддерживающих формат людей,выявится абсолютное сходство восприятия и анализа услышанного! Главное-тема обсуждения пошла! У нас еще есть время до нового сезона,что бы все привести к достойному знаменателю. Итак:будем делиться впечатлениями о оценке тональных блогов с соответствующей привязкой к трекам?Может это как раз и поможет выработке единой общей методике... |
02.10.2011, 15:02 | #65 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
Не можем строить достойные "двушки" (а таких машин на своей памяти слышал 2,максимум 3) - учимся строить "трёшки". |
02.10.2011, 15:07 | #67 |
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
|
02.10.2011, 15:08 | #68 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
Боря,СЧ диапазон один из самых информативных и неоднородных,потому только его и стоит делить.Есть ли резон судье брать на себя ответственность за усреднение оценки?А так все несколько проще будет.Вытянул верхнюю середину за счет детальных низкоиграющих твиттеров-получи свои 8-9 баллов.Несправился с нижней серединой от мида-получи свои 2-4 балла.Так,как мне кажется,намного меньше субъективизма при усреднении оценок.
|
02.10.2011, 15:51 | #70 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
Любой адекватный судья в состоянии объяснить участнику где у него проблемы - нижняя середина или верхняя. |
02.10.2011, 16:14 | #71 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 53
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
Игорь, перестань привязывать топологию системы к методике оценки. На шириках система, 2-полоска, 3-х... Какая разница для судьи? Он оценивает звучание, а не то, каким образом оно достигается. И если верхний диапазон сч звучит хорошо, какая разница, твитерами низкоиграющими он "вытягивается", или мидами "высоко летающими"? Об этом можно говорить, только когда идет обсуждение косяков, и из-за чего они есть. Второе. При оценке системы. Есть косяк - снял балл, еще косяк - еще снял. Какая разница, будет один диапазон судиться при шкале в 10 баллов, или 2 поддиапазона, по 5 баллов каждый? Это я условно, про баллы, без привязки к конкретному формату. О каком таком усреднении оценки ты говоришь? Нет никакого усреднения. |
02.10.2011, 18:11 | #72 |
Старейшина
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: г. Николаев
Возраст: 63
Сообщений: 829
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 143 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: 195
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
Игорь, соглашусь на 100%, "Стоп!Народ!
Может для начала пусть судьи конкретно раскажут,что в их понятии: -хорошие СНЧ и не очень хорошие -.....нч... -....СЧ... -....ВЧ..." Только это надо делать на тренинге. Вот на тренинге и надо "откалибровать" судей. А то, чтож получается- ведь судьи- это измерительный инструмент , как ни крути. Только одни "откалиброваны" в дюймах другие в миллиметрах , а третьи в килограммах. Да , это будет стоить денег, как написал Вадим, зато потом небудет диких разбежек в оценках, каждая оценка будет на вес золота. Дальше- считаю диапазон можно поделить. Иначе 2 разные машины получают за один и тот-же диапазон одинаковые оценки, что создает лишние вопросы.( у участников). Количество баллов за диапазон увеличить до 20. Это самое основное. Все остальное- вторично. Добавлено через 5 минут Может я и неправ, но так будет проще обьяснять и участникам и судить судьям. Последний раз редактировалось inst; 02.10.2011 в 18:16. Причина: Добавлено сообщение |
02.10.2011, 18:20 | #73 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
|
02.10.2011, 19:07 | #74 |
Старейшина
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: г. Николаев
Возраст: 63
Сообщений: 829
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 143 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: 195
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
|
02.10.2011, 19:18 | #75 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
Оценки - это просто статистика, потом, после окончания этапа (Финала). Раз уж института протестов не существует как такового. |
02.10.2011, 19:21 | #76 |
Старейшина
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: г. Николаев
Возраст: 63
Сообщений: 829
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 143 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: 195
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
Института протестов не будет до тех пор, пока не будет человека который бы мог эти протесты порешать оперативно на площадке, т.е главного судьи.
|
02.10.2011, 19:47 | #79 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
А что может противоестесственного произойти,если мы это СЧ диапазон на 2 поделим?
Легче и участникам и отношение,можно сказать к ним более доброжелательное проявим.За одно-похвалим,за другое-поругаем.Вот скажут человеку-хреновая у тебя середина...Вот так обобщенно-хреновая и все-4 балла.А он в душе будет крайне несогласен:типа,да косяки есть,так они на том,что редко слушается,зато вот в этих вот местах-так ого-го...Об участниках то тоже забывать не стоит.Им это в первую очередь будет полезнее. Ратуем за увеличение посещаемости,так давайте и о людях-участниках думать,а так же о,пока еще-гостей,но потенциальных участников в будующем. |
02.10.2011, 19:57 | #80 |
Штырлиц
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
|
Re: судейский диск и выработка методов оценок
muztank, а почему на 2, а не на 3 или 4? Во всем мире звуковой диапазон условно разделили на 4 части: СНЧ, НЧ, СЧ и ВЧ и этого всем вполне хватает (даже авторитетным журналам по звуку), а вот судьям не хватет еще одного диапазона. Давайте уж сразу в протокол занесем октавы и будем судить по октавам, так точнее будет и участнику будет все понятно с точностью до миллиметра (если конечно судьи сами смогут определить какая октава звучит ). Думаю 15-ти октав хватит с головой, а если кому покажется и этого мало, то добавим в протокол еще контроктаву и субконтроктаву
P.S. вместо того, что бы всем судьям задать общее направление вектора судейства, вы увеличиваете модуль этих векторов без изменения их направления, а говоря по простому, вместо того, что бы сделать, так что бы лебедь щука и рак тянули в одну сторону, вы даете им рычаг, что бы они еще сильнее тянули, думая, что это поможет сдвинуть воз (следуя логике, что нужно приложить больше усилия и тогда воз точно пойдет с места ) Скрытый текстПроказница-Мартышка,
Осёл, Козёл Да косолапый Мишка Затеяли сыграть Квартет. Достали нот, баса, альта, две скрипки И сели на лужок под липки, — Пленять своим искусством свет. Ударили в смычки, дерут, а толку нет. «Стой, братцы, стой! — кричит Мартышка. — Погодите! Как музыке идти? Ведь вы не так сидите. Ты с басом, Мишенька, садись против альта, Я, прима, сяду против вторы; Тогда пойдет уж музыка не та: У нас запляшут лес и горы!» Расселись, начали Квартет; Он все-таки на лад нейдёт. «Постойте ж, я сыскал секрет? — Кричит Осёл, — мы, верно, уж поладим, Коль рядом сядем». Послушались Осла: уселись чинно в ряд; А все-таки Квартет нейдёт на лад. Вот пуще прежнего пошли у них разборы И споры, Кому и как сидеть. Случилось Соловью на шум их прилететь. Тут с просьбой все к нему, чтоб их решить сомненье. «Пожалуй, — говорят, — возьми на час терпенье, Чтобы Квартет в порядок наш привесть: И ноты есть у нас, и инструменты есть, Скажи лишь, как нам сесть!» — «Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье И уши ваших понежней, — Им отвечает Соловей, — А вы, друзья, как ни садитесь; Всё в музыканты не годитесь». Последний раз редактировалось Cobox; 02.10.2011 в 20:18. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Судейский диск 2013 | Директор Луны | SQ Challenge | 91 | 10.04.2013 14:10 |
прочее Судейский диск DVD-Audio | colleague | Куплю | 1 | 02.04.2012 12:31 |
Судейский диск/информация/ | muztank | Белый шум | 38 | 16.10.2011 00:28 |
Судейский диск | svatg | SQ Challenge | 7 | 30.10.2009 23:11 |
Где бы судейский диск EMMA скачать | Jedy | EMMA | 45 | 11.02.2009 21:47 |