Тест виброизоляции

[SOVA]

Алексей, да не ведись ты на эти провокации. У человека язык без совести.
Макс пол года этот тест готовил, со мной советовался, а тут начинают говнометалку включать...

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от Плазма

Ну это понятно, что идет выше вопрос про скорость

Автомобиль Таврия, зимняя резина скорость до 40 (точно не могу сказать)

[Плазма]

В моем понимании шум брусчатки – это шум ударов колес о стыки и неровности камней, передаваемый кузову автомобиля, через упругие элементы подвески. Учитывая стандартные размеры брусчатки: 200х100 и 100х100, одно колесо при скорости 60 км/час, будет передавать ударные нагрузки на кузов с частотой от 83,3 Гц до 166,6 Гц, без учета неровностей самих камней.
Вероятность одновременного попадания все четырех колес на стык маловероятна, так, что частоту ударов подвески можно смело умножать на четыре. Если учесть, что кузов авто имеет собственную частоту резонанса, то с какой бы частотой на него не воздействуй, он все равно будет преобразовывать структурный шум в частоту своего резонанса. По аналогии с колоколом: если взять его за язык и бить с любой частотой, всеравно звук будет одного тона. Диапазон частот теста как раз охватывает частоты собственных резонансов, практически всех автомобилей и думается, что шумку следует подбирать по показателям наибольшей эффективности в полосе частот соответствующих резонансу конкретного автомобиля.
Возможно я неправ, но здесь есть кому поправить.

[fetus]

Цитата:

Сообщение от Плазма

В моем понимании шум брусчатки – это шум ударов колес о стыки и неровности камней, передаваемый кузову автомобиля, через упругие элементы подвески. Учитывая стандартные размеры брусчатки: 200х100 и 100х100, одно колесо при скорости 60 км/час, будет передавать ударные нагрузки на кузов с частотой от 83,3 Гц до 166,6 Гц, без учета неровностей самих камней.
Вероятность одновременного попадания все четырех колес на стык маловероятна, так, что частоту ударов подвески можно смело умножать на четыре. Если учесть, что кузов авто имеет собственную частоту резонанса, то с какой бы частотой на него не воздействуй, он все равно будет преобразовывать структурный шум в частоту своего резонанса. По аналогии с колоколом: если взять его за язык и бить с любой частотой, всеравно звук будет одного тона. Диапазон частот теста как раз охватывает частоты собственных резонансов, практически всех автомобилей и думается, что шумку следует подбирать по показателям наибольшей эффективности в полосе частот соответствующих резонансу конкретного автомобиля.
Возможно я неправ, но здесь есть кому поправить.

ППКС. Впрочем, в силу определенного интереса к такого рода тестам последнее время обнаружил, что почему-то официальные источники упрямо говорят про 200 Гц - у кого-то есть соображения, почему именно эта частота выбирается производителями для измерений?

[Max SQ Challenge]

Цитата

Сообщение от fetus

ППКС. Впрочем, в силу определенного интереса к такого рода тестам последнее время обнаружил, что почему-то официальные источники упрямо говорят про 200 Гц - у кого-то есть соображения, почему именно эта частота выбирается производителями для измерений?

я думал над этим вопросом, и мне приходит в мысль то, что это та частота на которой разные шумки работают еффективно и примерно одинаково.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Плазма

Диапазон частот теста как раз охватывает частоты собственных резонансов, практически всех автомобилей и думается, что шумку следует подбирать по показателям наибольшей эффективности в полосе частот соответствующих резонансу конкретного автомобиля.
Возможно я неправ, но здесь есть кому поправить.

Вірно, це так як і показували деякі тести. Частота структурного шуму в авто залежить від резонансу автомобіля.
Резонанси автомобілів від 35гц (перший резонанас в бусиках) до 80гц (кадді, партнер, канго (з перегородкою) - старого випуску)
седани - 40-50гц
хетч 50-60гц

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Плазма

...
Если учесть, что кузов авто имеет собственную частоту резонанса, то с какой бы частотой на него не воздействуй, он все равно будет преобразовывать структурный шум в частоту своего резонанса. По аналогии с колоколом: если взять его за язык и бить с любой частотой, всеравно звук будет одного тона. Диапазон частот теста как раз охватывает частоты собственных резонансов, практически всех автомобилей и думается, что шумку следует подбирать по показателям наибольшей эффективности в полосе частот соответствующих резонансу конкретного автомобиля.
Возможно я неправ, но здесь есть кому поправить.

Автомобиль, к счастью, не колокол...
И вообще, каждая конкретная деталь авто имеет свой резонанс...
Можно, конечно, как-то всё "привести к общему знаменателю"... но это будет примерно, как средняя температура по больнице...
Искусство (опыт и мастерство) инсталятора как раз и заключается в том, что бы приклеить то, что надо, туда куда надо...
Клеить же всё подряд хоть самой крутой ШВИ - нецелесообразно, поскольку расточительно и неэффективно...

[Жека kleo]

а как же знать в каких местах и как положить виброизоляцию?
с радостью бы почитал бы!
извиняюсь,если помешал

[nemec]

Max SQ Challenge
Спасибо за проведенные тест материалов…. Очень познавательно. Данный тест подтвердил мое личное мнение по поводу материалов.

Rom и Andrushka – сразу видно вашу принадлежность к компании Викар и говорить о том, кто чьи деньги здесь отрабатывает говорить не будем…. Здесь человек потратил силы , время и т.д. на то что бы провести тест, который оказался полезным и познавательным…

Цитата

Сообщение от Rom

ну слава богу хоть динамат уже стал лучшим...
насколько я знаю кикс вообще делается стандартпластом (стп) просто под их торговой маркой.

Компания Викар с этой точки зрения даже не заморачивается, просто обманывает клиентов, рассказывая про свои материалы….
Пример № 1
на 07:56 минуте ролика рассказывают, какие материалы компания Викар предлагает для шумоизоляции капота, что абсолютно не соответствует. В кадре четко видна шумоизоляция STP M1, второй слой Сплен и третий Изотон (структура поролона отличается от Викаровского)….. нет комментариев…..

Цитата

Сообщение от Rom

а ультимэйт вообще не имеет производства - они собирают под своей маркой разные брэнды.

По поводу сбора под своим брендом материалы разных производителей вы бы вообще лучше помолчали…..
Пример №2
На 07:56 минуте ролика сотрудник тюнинг-центра «Спайдер» рассказывает про замечательный материал АНТИСКРИП торговой марки «Ultimate». Не потрудились даже убрать упаковку «Ultimate»…..
Материалы Soft и PU-Flex, которые появились в ассортименте Викара, так же является продукцией торговой марки «Ultimate». (http://ultimate.ua/)

Так что если вы Rom не владеете информацией или просто врете…., то лучше молчите.

Викар пошел по пути производителей китайских авто…. Берем у известных производителей готовый и качественный продукт, делаем копию ( не всегда качественную) и вперед…..

[bulldog_89]

всем доброе время суток,посоветуйте пожалуйста какими материалами лучше проклеить ваз 2115,сколько примерно листов чего и куда понадобится....и где можно достать в донецке все это.Зарание спасибо

[муравей]

Почитал, много полезного узнал и понял что немного лохонулся с передними дверями так как старался не делать внахлест ((((((
себе в двери клеил Шумофф М2- на много приятнее работать чем с СТП...
Вот если б Игорь Волков рассказал всем увиденное в той мастерской.. куда клеили доп полоски на вибру и так далее, было бы очень полезно многим. Автору проделанной роботы огромный

[Max SQ Challenge]

Цитата

Сообщение от муравей

Вот если б Игорь Волков рассказал всем увиденное в той мастерской.. куда клеили доп полоски на вибру и так далее, было бы очень полезно многим. Автору проделанной роботы огромный

Если б он написал бы статью - тогда вообще было б супер,я б разместил ее на сайте для новичков

[муравей]

Тогда нужно дружно попросить Игоря вспомнить все увиденное и описать!!!

[inst]

Цитата

Сообщение от муравей

Тогда нужно дружно попросить Игоря вспомнить все увиденное и описать!!!

А потом получить от хозяина мастерской. Нечего раздавать налево и направо чужие секреты. Если захочет выложить свои приемы обесшумки мастер, который это все придумал, который кучу времени убил на отработку своего мастерства- тогда это будет правильно.

[_kolenval]

а кто что скажет по вибре SGM?
её стоимость меньше, чем СТП. размеры те же.
есть 3 вида:
эконом
стандарт
премиум.

премиум - по цене как стп.

разница в форме кубиков и цветом надписи, и в размерах... (отличается немного).

пощупал... разницы не увидел...

[mambata]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

а кто что скажет по вибре SGM?
её стоимость меньше, чем СТП. размеры те же.
есть 3 вида:
эконом
стандарт
премиум.

премиум - по цене как стп.

разница в форме кубиков и цветом надписи, и в размерах... (отличается немного).

пощупал... разницы не увидел...

та что-то СТП в последние время вообще сдало позиции в плане качества материала!

[Nos music]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

а кто что скажет по вибре SGM?

Ко мне приезжали представители или просто розпостранители SGM я предложил им сделать тест, ну вообщем поджали хвост и свалили.

Что такое SGM === Викар только не с Раши везут, а типа у нас делают, с собственного опыта, на солнце плывет, на потолок особо опасно клеить, наблюдал лично: потекла у человека вибра из под потолка на торпеду (пришлось ободрать всю машину) ну и так сказать, не рыба и не мясо.

Вообщем для проклейки сварочных швов на жигуль. )))

[_kolenval]

вот качество....
все говорят - качество...
на ощуп - разницы никакой...
в плане температурных режимов, что переносит материал - уже интереснее тема... было бы ооочень интересно сделать тест - при какой температуре какой материал как ведёт, когда течь начинает...

сегодня щупал стп...
сгм.... хз одно и то же.
единственное - у СГМ эконом фольга тоньше,
нежели у стандарт и премиум.
у стп фольга такая же, как и у стандарт и премиум....

тема - что лучше виброизолирует... ну такая расплывчатая.. однозначно от всех толк будет...

а какой материал течет, а какой - нет - дело уже серьёзное.
и показатель это серьёзный, я считаю...

в общем суть моей вопроса:
1. определить какая вибра течет, какая нет.
2. сгм дешевле, причем очень заметно. и хочу понять. есть ли смысл платить больше? есть смысл заплатить за качество (какое? в чем оно проявляется????)? либо СТП - уже устаявшийся бренд и платишь только за бренд? т.е переплачивать - за синенькую надпись????

[Nos music]

Я бы так тебе сказал, SGM при температурных условиях Крыма поплывет в первую же жару.

[Soll]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

1. определить какая вибра течет, какая нет.

Понятно что сезонность движется к теплу но-
2. Нужно выяснить какая вибра дубеет в мороз и отваливается

Я, бы доверял проверенному товару - мое Ихмо

[_kolenval]

Цитата

Сообщение от TGR

Я, бы доверял проверенному товару - мое Ихмо

но опять же, хочется выяснить:

Цитата:

Сообщение от _kolenval

сгм дешевле, причем очень заметно. и хочу понять. есть ли смысл платить больше? есть смысл заплатить за качество (какое? в чем оно проявляется????)? либо СТП - уже устаявшийся бренд и платишь только за бренд? т.е переплачивать - за синенькую надпись????

Цитата:

Сообщение от Nos music

Я бы так тебе сказал, SGM при температурных условиях Крыма поплывет в первую же жару.

вот и охота было бы поглядеть на термо тест виброизоляции...

знакомый занимается ШВИ. причем уже не мало времени...

сперва работал с викаром... потом забросил - работает с стп...
сперва завибрил с ног до головы свою машину...
по сей день катается и ничего не течет.. а жара у нас еще та...

вот хрен поймёшь... опять же - сколько людей, столько и мнений...

и к какому конкретному выводу прийти сложно...