Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Незвуковые темы > Белый шум
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Белый шум Общение на незвуковые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2011, 11:57   #41
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата
Сообщение от stereosman Посмотреть сообщение
А почему же тогда в Советские времена НИКТО этой разницы не слышал? Почему не совершенствовали аппаратуру звуковоспризведения путем выпуска супер-пупер шнурков? И не только у нас. Во ВСЕМ мире! И не нужно говорить, что тогда тракт был такого низкого уровня, что не позволял услышать мусор от шнурков. Как сейчас выясняется, именно та аналоговая аппаратура - винилокруты и ламповые усилители - обладали высочайшим разрешением, недоступным современной цифровой технике. Так что там должно было быть все слышно до малейших нюансов. Особенно на легких незадемпфированных бумажняных динамиках! То есть тогда все глухими были, а сейчас вдруг суперчеловеками стали.
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!

Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги?
по твоим словам и все динамики должны звучать одинаково, ведь по сути они все одинаковые: магнит, корзина, подвес, катушка, диффузор, центрирующая шайба.
ну подумаешь чуть разное это, но это же динамик, конструктив то одинаковый.

в чем я не прав?
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 12:06   #42
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Да, развелось троллей, подменяющих понятия.

Блажен, кто не слышит. Ибо его счастье в этом.

Все вставили свои пять копеек?
Закрывайте мою тему!
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 12:23   #43
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 67
Сообщений: 5,757
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
...Все вставили свои пять копеек?
Закрывайте мою тему!
Не, не стоит пока закрывать, - пускай все глухари отметятся. Типа переписи
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 12:35   #44
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
...... - пускай все глухари отметятся. Типа переписи
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 13:11   #45
stereosman
 
Аватар для stereosman
 
Регистрация: 06.06.2010
Адрес: Dnepr
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию

В этом бесконечном споре победителей не будет.
Прав SOVA, давайте закроем тему и будем жить дружно!
Благодарю всех за внимание.
stereosman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 16:08   #46
Revaz
Старейшина
 
Аватар для Revaz
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 893
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Не надо было слушать "очень много разных шнурков"...
Достаточно было сравнить два... максимум три провода...

Вы дорогую водку от дешёвой отличаете?
Здаётся мне после 12-той рюмки отличия будут не так очевидны...

То, что разные кабели "звучат" по-разному это факт...
И на это имеются объективные причины...
даже на первых двух не было разницы. действительно безполезный спор.Надо присвоить титулы глухие и слышащие.

Последний раз редактировалось Revaz; 22.01.2011 в 16:16.
Revaz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 19:07   #47
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 66
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Revaz Посмотреть сообщение
даже на первых двух не было разницы. действительно безполезный спор.Надо присвоить титулы глухие и слышащие.
Вы про первые две (разные по цене) рюмки водки?
Или же про кабели?
Или про то и другое...
Спор будет бесполезным, если ни одна сторона не принимает аргументы другой...
Типа два барана...
Другими словами каждый остаётся при своём мнении...

Вы бы хоть роль миссИи на себя не брали...
Цитата
Сообщение от Revaz Посмотреть сообщение
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!
Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги?
... а то получается, что вы один умный...
... а остальные...
П.С.
тот аргумент, что вы не слышите разницы, не означает, что разницы нет...
её нет только для вас...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 19:31   #48
Revaz
Старейшина
 
Аватар для Revaz
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 893
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Вы про первые две (разные по цене) рюмки водки?
Или же про кабели?
Или про то и другое...
Спор будет бесполезным, если ни одна сторона не принимает аргументы другой...
Типа два барана...
Другими словами каждый остаётся при своём мнении...

Вы бы хоть роль миссИи на себя не брали...

... а то получается, что вы один умный...
... а остальные...
П.С.
тот аргумент, что вы не слышите разницы, не означает, что разницы нет...
её нет только для вас...
Я раньше ее слышал.но потом когда мне меняли кабели на моей домашней системе просто все рухнуло и я не мог определить какой мой провод. а я его прослушал 4 года на этой системе.. И никто не пытаеться быть умным.И я еще раз говорю не я один не слышу разницы.

Последний раз редактировалось Revaz; 22.01.2011 в 19:38.
Revaz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 20:58   #49
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата
Сообщение от stereosman Посмотреть сообщение
....
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!

Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги?

Не, я канешна понимаю, что не кошерно, имея аудиосистему категории "4000+", поставить в нее шнурки за 2 гривни, но это уже вопрос другой темы. Хотите верить - верьте, только не обманывайте сами себя.

Вот пишу это и смотрю по телеку на какого-то священника. Что-то втирает, втирает, как буржуазный маркетолог, а сам весь в рыжье и на макларене, купленном на деньги прихожан. И сумел же так мозги запудрить!

А самое обидное, что здесь люди, всю жизнь связанные с электроникой и радиотехникой и, должно быть с рациональным складом мышления, купились на это всё! Ай-яй-яй. Кто вас зомбировал?

Чёрт возьми, где-то лет так десять назад я говорил/писал что-то очень похожее, чуть ли не слово в слово... Смешно вспомнить!
Тоже верил в "рациональный склад мышления", в своё радиоэлектронное образование (Харьковский институт радиоэлектроники им. акад. Янгеля, специальность 0705 "Конструирование радио- и вычислительной аппаратуры", выпуск 1990 года), и в то что современная наука всё знает, а если кому чего кажется, то это от лукавого.
Однако, когда слышишь то, чего быть "по науке" не должно сам, а не слушаешь чужие россказни, спеси немного убывает. Факты - вещь упрямая, не признавать их было бы глупо.

P.S. Кстати, в советские времена ламповых усилителей высокого разрешения, супер-пупер-винилокрутов или динамиков такого уж хайэнд-качества и не было.
Ламповые усилители вымерли в основном ДО появления эры стерео. А стереофония уже пошла на транзисторных усилках, схемотехника которых еще только развивалась. Аппаратура даже высшего, нулевого класса была довольно посредственной по современным меркам.
Ничего удивительного, что она была не в состоянии передать разницу в звучании "шнурков". Да никто этим особо и не заморачивался - узких мест и без того хватало.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 21:03   #50
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 66
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Revaz Посмотреть сообщение
Я раньше ее слышал.но потом когда мне меняли кабели на моей домашней системе просто все рухнуло и я не мог определить какой мой провод. а я его прослушал 4 года на этой системе.. И никто не пытаеться быть умным.И я еще раз говорю не я один не слышу разницы.
Анекдот в тему...
- Оффициант, вы мне что принесли? Чай или кофе?
- А вы не поняли?
- Нет...
- Ну тогда какая вам разница?
П.С.
А если серьёзно, то когда "всё рухнуло", то кабелем исправить не получится... никаким...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 21:03   #51
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 67
Сообщений: 5,757
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В качестве "лирического отступления", - лично в 1980-м делал знакомым аудиофилам РСА ("тюльпаны") из золота и из серебра. И проволоки натаскал им же гору разной. Вот вам и "не было такого".
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 21:13   #52
deff
 
Аватар для deff
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Крым . Eвпатория.
Возраст: 56
Сообщений: 437
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 40
Отправить сообщение для deff с помощью ICQ
По умолчанию

Бред о шнурках продалжается , а давайте поспорим , что лутше купол или дифузор , процевая система или беспроц . ИМХО.

PS . У каждого свое отношение к шнурковщине .
deff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 21:24   #53
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 66
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deff Посмотреть сообщение
Бред о шнурках продалжается , а давайте поспорим , что лутше купол или дифузор , процевая система или беспроц . ИМХО.

PS . У каждого свое отношение к шнурковщине .
Дык мы не спорим "что лучше"...
Мы обсуждаем есть ли разница...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 21:31   #54
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 27
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
Arrow

Цитата
Сообщение от stereosman Посмотреть сообщение
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!

Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги?

Не, я канешна понимаю, что не кошерно, имея аудиосистему категории "4000+", поставить в нее шнурки за 2 гривни, но это уже вопрос другой темы. Хотите верить - верьте, только не обманывайте сами себя.

А самое обидное, что здесь люди, всю жизнь связанные с электроникой и радиотехникой и, должно быть с рациональным складом мышления, купились на это всё! Ай-яй-яй. Кто вас зомбировал?
только не надо такую херь писать

ты даже не представляешь себе,до какой степени глупым....ты себя выставляешь...

п.И.Си.
.....перепись глухарей....Дяде +1
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 22:45   #55
максимус
 
Аватар для максимус
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Одесса-мама
Возраст: 60
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 146
Отправить сообщение для максимус с помощью ICQ
Question

Есть вопрос по теме а это правда что ранее в СССР существовал какой то стандарт
а именно что бы не делали усилки , матафоны и так далее оно играло не выше
12500 герц???
или это деление про классам?
максимус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 22:50   #56
Samonov Oleg
Старейшина
 
Аватар для Samonov Oleg
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 544
Вы сказали Спасибо: 170
Поблагодарили 274 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: 429
По умолчанию

Цитата
Сообщение от stereosman Посмотреть сообщение
А почему же тогда в Советские времена НИКТО этой разницы не слышал? Почему не совершенствовали аппаратуру звуковоспризведения путем выпуска супер-пупер шнурков? И не только у нас. Во ВСЕМ мире! И не нужно говорить, что тогда тракт был такого низкого уровня, что не позволял услышать мусор от шнурков. Как сейчас выясняется, именно та аналоговая аппаратура - винилокруты и ламповые усилители - обладали высочайшим разрешением, недоступным современной цифровой технике. Так что там должно было быть все слышно до малейших нюансов. Особенно на легких незадемпфированных бумажняных динамиках! То есть тогда все глухими были, а сейчас вдруг суперчеловеками стали.
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!
О! Тут тему вертушек затронули! Вот как раз от головки звукоснимателя до фоно корректора ничего и не слышно
Samonov Oleg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 22:51   #57
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 67
Сообщений: 5,757
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от максимус Посмотреть сообщение
Есть вопрос по теме а это правда что ранее в СССР существовал какой то стандарт
а именно что бы не делали усилки , матафоны и так далее оно играло не выше
12500 герц???
или это деление про классам?
Если правильно помню, это были проблемы "носителей".
В частности по кассетам, в зависимости от типа: 63Гц - 12500 Гц, 40-14000 и 40-16000.
Грампластинки от 31,5 - 16000 до 20-20000.
УНЧ тоже как-то делились.
Были какие-то стандарты и по другим, но я уже точно не помню.
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 23:38   #58
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от максимус Посмотреть сообщение
Есть вопрос по теме а это правда что ранее в СССР существовал какой то стандарт
а именно что бы не делали усилки , матафоны и так далее оно играло не выше
12500 герц???
или это деление про классам?
Нет, не правда.
Был ГОСТ, определявший требования к аппаратуре разных классов, и частотный диапазон в нём ограничивался как "не менее, чем ...." и цифры (свои для каждого класса).
А не "не более, чем ..."

Причём частотка для разной аппаратуры одного класса задавалась разной. Так например, УКВ-радиопримник первого класса, матафон первого класса и усилитель первого класса имели разные ограничения по частотке.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2011, 00:03   #59
stereosman
 
Аватар для stereosman
 
Регистрация: 06.06.2010
Адрес: Dnepr
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию

Что-то ветка не закрывается. Думал, потриндели и харэ. Ан нет, наверное, еще не все высказались. Ну, тогда, ладно. Продолжаем.

Насчет 12500 Гц - то деление по классам.

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение

P.S. Кстати, в советские времена ламповых усилителей высокого разрешения, супер-пупер-винилокрутов или динамиков такого уж хайэнд-качества и не было.
Ламповые усилители вымерли в основном ДО появления эры стерео. А стереофония уже пошла на транзисторных усилках, схемотехника которых еще только развивалась. Аппаратура даже высшего, нулевого класса была довольно посредственной по современным меркам.
Ничего удивительного, что она была не в состоянии передать разницу в звучании "шнурков". Да никто этим особо и не заморачивался - узких мест и без того хватало.
Если межблочники и акустические кабеля имеют такое сумасшедшее влияние на звук и так его портят, то почему бы от них вообще не отказаться, сделав всю акустику активной со встроенными ЦАПами и усилителями?

А что мешало раньше услышать разницу в межблочных кабелях при прослушивании в наушниках? Наушники-то тогда были классные.

А сетевые кабеля тоже влияют на звук?
stereosman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2011, 00:05   #60
stereosman
 
Аватар для stereosman
 
Регистрация: 06.06.2010
Адрес: Dnepr
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Samonov Oleg Посмотреть сообщение
О! Тут тему вертушек затронули! Вот как раз от головки звукоснимателя до фоно корректора ничего и не слышно
Поставьте фонокор рядом с тонармом и все услышите. Зачем разносить в разные ящики?
stereosman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Акустика. Первый опыт alck Домашка 40 19.03.2014 08:28
организационная стратегия развития 2012 Max SQ Challenge SQ Challenge 72 28.10.2011 16:49
Мой первый опыт. zvuk270 Бюджетный автозвук и песочница. 13 12.12.2009 00:27
Посоветуйте компоненты для развития системы. Oper99 Практика по SQ 32 04.12.2009 16:51
Опыт :) Uksus Белый шум 2 16.10.2009 01:33


Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©