Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2011, 09:22   #41
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 50
Сообщений: 2,330
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

2 igorvolikov: а у тебя диски полидановские?
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 09:30   #42
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

А причем здесь Полидан?
Они как бы тоже с чего то писались,в частности с хорошей фирмы.Кто мешает купить действительно стоящую фирму?По крайней мере,на что мне денег хватает,то и слушаю.И на этом очень и очень разница слышна.
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 10:29   #43
Aleks
 
Аватар для Aleks
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: киев
Возраст: 62
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Удалось вчера попасть на послушать со знакомым.Видимо у нас с ушами не порядок! Но серебро и макром реально рулят.ИМХО.
Aleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 10:36   #44
@CHE@
Старейшина
 
Аватар для @CHE@
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Возраст: 41
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 45
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Цитата
Сообщение от Aleks Посмотреть сообщение
Удалось вчера попасть на послушать со знакомым.Видимо у нас с ушами не порядок! Но серебро и макром реально рулят.ИМХО.
+1. Может я тоже глухой, но в данной системе на данных записях макром с серебром был лучше, немного хуже себя проявила коса из клотца ну а пбж был явно хуже всех, пбж было 3 разных пары 100% оригинальных, результат один.
@CHE@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 13:18   #45
chessman
 
Аватар для chessman
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 79
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 13
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Слушал Игоря кабели на выходных. Как по мне существенная разница, в лучшую сторону, слышна только в верхнем диапазоне. Склоняюсь к тому, что это следствие особенности используемого им тракта, в большей степени пищей (ленточные). Поставил себе в систему аналогичные и ни хера разницы не услышал. Думаю, на вылизанной системе, а не такой как у меня, может и будет положительные изменения. Кимбера в первоначальном тесте мои, покупались у офф. ритейлера в Германии, проверял их - по всем признакам оригинал.
Помимо прослушки, за что Игорю , им были исправлены боки криворуких недо-инсталлеров, которые никогда разницу в кабелях не слышат и теперь уже я на 100 % знаю почему, за что ему отдельное спасибо.
chessman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 13:49   #46
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Игорь.
Давай всеже не отвлекатся.
Длинные спичи сам писть умею. Наукой HR владею. Могу так написать , что слюнки потекут у всех. Но всеже. Я уважаю собеседников и предпочитаю не писать в таком ключе.

Поэтому все последующие аргументы давай мы отложим в сторону и пойдем по порядку. Для начала разберемся всеже с вопросом про источник.

Итак ты сказал , что ОДР будет в лучшем случае как Филипс. И я задал вполне логичный вопрос.

- Какой именно из процессоров ОДР тобой сравнивался с этим Филипсом ? A1/A2 ? P50 ? P70? P70II ? P90 ?
- В каком тракте производилось сравнение. Очень интересует АС , шнурки , усиление.
- Ну и модеь Филипса ессно.

Я обещаю , что мы еще вернемся к вопросам материала. Особенностям восприятия и.т.д.

Но сейчас я тебя очень прошу - ответь на этот вопрос. Т.к. без ответа твое утверждение становится необоснованным и огульным. Что тебе , как аналитику от мира прекрасного, вистов не добавляет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от Alex.z Посмотреть сообщение
2 igorvolikov: а у тебя диски полидановские?
Оставим сюрпрюзы на потом

Последний раз редактировалось igorvolikov; 18.04.2011 в 13:59. Причина: Добавлено сообщение
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 17:06   #47
ame
 
Аватар для ame
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Сегодня еще спаял несколько вариантов шнурков.
По звуку ПБЙ с Вами полностью согласен!
А не пробовали моноблок от Василия? Мне очень понравился.
ame вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 01:34   #48
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Игорь,какие нафиг процессора?Тут ключи муте выкидываешь,меняя релюшками-звук и то меняется.ЦАП в Пионах нормальный стоит,но реализация заводских версий,да еще и в процевом варианте...Некороткий как то совсем тракт.Я итак постарался максимально тракт укоротить,на преобразователи I/U опера поставить с хорошим нарастанием выходного.Кондеры проходные :Элна "Церафайны" шунтированные пленочной WIMA.Питание раздельное цифровой части и аналоговой.Это еще даже не трогая транспорт:СДМ 2 и СДМ4 ,с которыми Пиону совсем уж не светит тягаться...Увы,но это так.Сравнить можно хотя бы с Филлипсом 960 непеределанным/топ на свое время/.Но у него все проблемы в хилых операх в послецаповом,т.к. к остальному претензий нет никаких-сделано очень грамотно.А теперь посчитай количество усилительных/переключательных трактов в проце пионовском...И что-они ставили самые самые опера?Да уж точно не так...Это мы еще не затрагиваем тему цифровых фильтров,а там тоже можно еще подискутировать...Тебе сидюк прислать послушать?У меня сейчас 3 шт на ТДА 1541А с немного разными вариантами "выхлопов".Звучание немного отличается,но детальность примерно на одном уровне...
Игорь!Не в обиду:но упрощение подачи на каком бы то ни было тракте может не дать рассмотреть проблему.Если бы я пользовал исходник попроще или сидюк попроще,скорее всего разницы бы вообще не услышал.Это сейчас можно рассматривать как под микроскопом.Уже есть желание гибридники автомобильные пощупать поглубже.Очень уж разница в разрешайке у лампачей чувствуется...
Давай следующую циатату для обсуждения

Добавлено через 5 минут
Цитата Как по мне существенная разница, в лучшую сторону, слышна только в верхнем диапазоне
Олег,ты сильно заблуждаешься,детальность прет даже при вообще отключенных твиттерах-это заслуга мидбасов и усилителя.Пищ...так немного добавляет,оживляя звучание в верхнем диапазоне.А по твоему тракту...Мы просто не успели послушать нормальные вещи.А знать,что у тебя в системе определенные компоненты стоят более чем достаточно уровня,что бы на этот участок уже не грешить,даже при последующем апгрейде...Разве не стоит?А так:там чуть подчистил,здесь чуток уровень подтянул...Вот и набегает в итоге уже кое какой результат.

Добавлено через 14 минут
Ну и вдогонку:сегодня еще спаял один макром,где по примеру Клотца использовал 2 жилы по 2,2 кв на сигнальник и аналогично 2 жилы на массу,ну и плюс 0,35 серебра ...Разницы,столь уж существенной относительно одножильного макрома не заметил.Но уже четко выловил разницу от направления,благо распаивал уже,пометив направленность.ПБЖ тоже в разнонаправленном включении дает немного различную подачу,просто разница не столь велика,но она есть!И вот как,скажите,направление на них определять,когда вам просто кусок прислали?Претыкивал раз 10/хотя математически достаточно было всего 4 раза /,глодали сомнения,потому разные треки пользовал.

Последний раз редактировалось muztank; 19.04.2011 в 01:55. Причина: Добавлено сообщение
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 01:56   #49
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Игорь,какие нафиг процессора?Тут ключи муте выкидываешь,меняя релюшками-звук и то меняется.ЦАП в Пионах нормальный стоит,но реализация заводских версий,да еще и в процевом варианте...Некороткий как то совсем тракт.Я итак постарался максимально тракт укоротить,на преобразователи I/U опера поставить с хорошим нарастанием выходного.Кондеры проходные :Элна "Церафайны" шунтированные пленочной WIMA.Питание раздельное цифровой части и аналоговой.Это еще даже не трогая транспорт:СДМ 2 и СДМ4 ,с которыми Пиону совсем уж не светит тягаться...Увы,но это так.Сравнить можно хотя бы с Филлипсом 960 непеределанным/топ на свое время/.Но у него все проблемы в хилых операх в послецаповом,т.к. к остальному претензий нет никаких-сделано очень грамотно.А теперь посчитай количество усилительных/переключательных трактов в проце пионовском...И что-они ставили самые самые опера?Да уж точно не так...Это мы еще не затрагиваем тему цифровых фильтров,а там тоже можно еще подискутировать...Тебе сидюк прислать послушать?У меня сейчас 3 шт на ТДА 1541А с немного разными вариантами "выхлопов".Звучание немного отличается,но детальность примерно на одном уровне...
Игорь!Не в обиду:но упрощение подачи на каком бы то ни было тракте может не дать рассмотреть проблему.Если бы я пользовал исходник попроще или сидюк попроще,скорее всего разницы бы вообще не услышал.Это сейчас можно рассматривать как под микроскопом.Уже есть желание гибридники автомобильные пощупать поглубже.Очень уж разница в разрешайке у лампачей чувствуется...
Давай следующую циатату для обсуждения

Игорь !
Ответь пожалуйста на мой вопрос.
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 02:03   #50
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
ПБЖ тоже в разнонаправленном включении дает немного различную подачу,просто разница не столь велика,но она есть!И вот как,скажите,направление на них определять,когда вам просто кусок прислали?Претыкивал раз 10/хотя математически достаточно было всего 4 раза /,глодали сомнения,потому разные треки пользовал.
Женский вокал и его фокусировка - помогают быстро определиться с направленностью.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 02:14   #51
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Продолжаю...
Тракт на котором слушалось:
Источник-Филлипс 670/транспорт СДМ 4-19,ЦАП ТДА 1541А,"выхлоп" переработанный,питание переработанное слегка/
Межблоки-тестуемые
Усилитель-двухтактник на ГУ50+6Н1П,трансы выходные и питание-Прибоевские.Регулировка громкости там же.Проходные емкости в усилителе-пленка К78.
Акустический провод:AIV/немчура/ 2х2,5 кв.Серебро+латунь+медь
Акустика:8" мидбас электровойс 1972 г.в. в полную полосу/сам валится аналогично 2 порядку выше 4кГц и ниже 80 сейчас/в ФИ исполнении+сверху Излучатель Хейла от Адам,порезанный 1м порядком пленкой К78/10мкф/+зашунтирован фторопластом ФТ2 0,22 мкф.
Вроде описывал уже в одном из постов выше,но так детальнее...

Добавлено через 1 минуту
Фокус то фокусом,но вот расположение в пространстве в глубину как раз и отличает.Причем необязательно женский вокал,много есть моментов,которые очень и очень отличают подачу.

Добавлено через 5 минут
Игорь,само собой в лоб не сравнивал процы Пионовские/ты же не даешь /.Но видишь ли,иногда достаточно схемотехнику немного глянуть,что бы уже предварительные выводы о слабых местах сих устройств делать.ЦАПы хорошие!Из них можно многое вытащить,но придется изрядно постараться,дымя паяльником

Добавлено через 7 минут
И вообще:СПОКОЙНОЙ НОЧИ!!!МАНЬЯКИ.../сам такой же / 2 часа ночи...

Последний раз редактировалось muztank; 19.04.2011 в 02:22. Причина: Добавлено сообщение
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 11:26   #52
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Игорь,само собой в лоб не сравнивал процы Пионовские
Вот.
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 11:38   #53
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Реализация!!!Вот залог успеха.Не будет ее в процах-они на другое заточены...Даешь голову+проц на сравнительный анализ?
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 11:42   #54
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Реализация!!!Вот залог успеха.Не будет ее в процах-они на другое заточены...Даешь голову+проц на сравнительный анализ?
Ща над этим как раз думаю. Еду к вам скоро. Проц то снять легко. А вот транспорт замурован насмерть. Есть еще конечно транспорт попроще, но он мыло дает.

Короче - как то будет.

А сравнить нужно обязательно. Т.к. даже если ты 100 раз прав. (а заметь я еще ниразу не написал , что ты не прав ) То совершенно обязательно это дело подкрепить для начала практикой. А потом писать. Так в нашем мире принято. Ниче не поделаешь с этим
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 13:31   #55
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение

А сравнить нужно обязательно. Т.к. даже если ты 100 раз прав. (а заметь я еще ниразу не написал , что ты не прав ) То совершенно обязательно это дело подкрепить для начала практикой. А потом писать. Так в нашем мире принято. Ниче не поделаешь с этим
Ты забыл самый распространенный финал таких сравнений - каждый остался при своем мнении.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 13:35   #56
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Ты забыл самый распространенный финал таких сравнений - каждый остался при своем мнении.
1. Все лучше чем при навязаном.
2. Если в сравнении влоб явный победитель не выявлен - устройства равнокашерны
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 14:06   #57
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение
1. Все лучше чем при навязаном.
2. Если в сравнении влоб явный победитель не выявлен - устройства равнокашерны
Постараюсь для контраста ваших сравнений выпросить кабелек на послушать wireworld gold eclipse (700у.е. за метр с разьемчиками)

Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение
Ща над этим как раз думаю. Еду к вам скоро. Проц то снять легко. А вот транспорт замурован насмерть. Есть еще конечно транспорт попроще, но он мыло дает.
Мыльный не бери, он еще и пластмассовый по совместительству, сольет полюбому!
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 23:24   #58
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Давай,давай-приезжай."Какава с чаем" всегда найдется...
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 23:48   #59
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Давай,давай-приезжай."Какава с чаем" всегда найдется...
Ну Игорь обещает быть скоро в Киеве, вот вместе и приедем
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2011, 10:51   #60
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Любителям линеек PBJ...

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Продолжаю...
Не томи аудиофилов,они "готовы" , пора открывать тему в купи-продай
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как подключить усилитель без линеек в нем? Lom4ik Бюджетный автозвук и песочница. 15 25.03.2014 14:07
(провода/межблоки) Хвос Линеек RCA Sony jvc nofeer Аксессуары, кроссоверы и прочее... 0 28.08.2011 11:04
Любителям Урал ЦЦД Концерт antiradar Белый шум 8 18.07.2010 20:39
Колодку линеек для CLARION 775.785.778.788 xxfi Куплю 4 24.03.2010 22:25
Колодка линеек для CLARION kolll Аксессуары, кроссоверы и прочее... 5 29.12.2009 14:01


Текущее время: 22:16. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©