Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

[Serginio]

А також можна такий варіант як я задумав.
Хотілось 2 полоску, але зрозумів що і так буду то все інсталити, і провода виводити на майбутьнє для 3 полоски.
Порадився з толковими людьми- порадили зразу ту 3 полоску й ставити і нікого не чекати.
Інсталювати 3 полоску і потім покликати толкового настройщика щоб це все звів, наприклад Куряка. Хороша людина, думаю завжди можна домовитись з ним. Тим більше що ГУ позволяє 3-ху +саб. Це все я до того, що якщо вже влізати, то по-повній.

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Serginio

А також можна такий варіант як я задумав.
Хотілось 2 полоску, але зрозумів що і так буду то все інсталити, і провода виводити на майбутьнє для 3 полоски.
Порадився з толковими людьми- порадили зразу ту 3 полоску й ставити і нікого не чекати.
Інсталювати 3 полоску і потім покликати толкового настройщика щоб це все звів, наприклад Куряка. Хороша людина, думаю завжди можна домовитись з ним. Тим більше що ГУ позволяє 3-ху +саб. Це все я до того, що якщо вже влізати, то по-повній.

Вы наверно даже не приставляете на какие муки вы сейчас хотите подписаться. Трёшку не так легко осилить, даже хорошо подготовленным людям. Инстал сами осилите? В смысли сможете ли раскрыть потенциал акустики правильной установкой? Если нет, то не какий спецы настройками вам не исправят ваши косяки.
А что-бы вам построили трёху с нуля и что-бы она ещё и запела,а не на отцепись ____мы тут деньги зарабатываем а не музыку делаем, это будет стоить мильёон денег.

[Serginio]

Цитата:

Сообщение от prizrak

Вы наверно даже не приставляете на какие муки вы сейчас хотите подписаться. Трёшку не так легко осилить, даже хорошо подготовленным людям. Инстал сами осилите? В смысли сможете ли раскрыть потенциал акустики правильной установкой? Если нет, то не какий спецы настройками вам не исправят ваши косяки.
А что-бы вам построили трёху с нуля и что-бы она ещё и запела,а не на отцепись ____мы тут деньги зарабатываем а не музыку делаем, это будет стоить мильёон денег.

Так не представляю. Але й 2 полоску теж сам би інсталив
То вже й 3 ху запхаю. Тим паче що є готові місця в панелі під СЧ.
Нехай рік помучусь мені приємно, я готовий до цього. І так пів року вже все стоїть в хаті та збирається. Якщо чесно то напевно як і всім раніше на цьому форумі, зайшов сюди просто почитати які компонети купити за 600 грн чи за 700, тепер вже заліз по самі нехочу, голова тільки...... уе Нема куди відступати-будем боротись!

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Serginio

Але й 2 полоску теж сам би інсталив

В двухе в меньшей степини накосячить получится. А трёха без опыта-сплошной косяк.

[romzas]

Цитата:

Сообщение от Serginio

Якщо чесно то напевно як і всім раніше на цьому форумі, зайшов сюди просто почитати які компонети купити за 600 грн чи за 700, тепер вже заліз по самі нехочу, голова тільки...... уе Нема куди відступати-будем боротись!

+1000 прямо в яблочко

[Serginio]

Цитата:

Сообщение от prizrak

В двухе в меньшей степини накосячить получится. А трёха без опыта-сплошной косяк.

Згоден. Але, в моєму випадку приємливіше буде 3-ка.
бо вже купив процеве ГУ з можливістю розрулити 3-ка+саб з затримками і т.д. Вже немало прочитав, подивився. Маю уявлення про підготовку дверей, а також вже куплено все для "якісного живлення" системи.
Єдине що залишається то це розміщення компонентів, місце готове тіки під СЧ(від лобового на відображення). В любому випадку, місця можна буде поміняти. Так, мені буде тяжко інсталл робити бо досвіду 0. Але це не саме складне що в житті доводилось вчити .
На змагання НЕ БУДУ ЇХАТИ. В силу того що навіть до Каховки близько 900 км.
Все для себе.

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от Serginio

На змагання НЕ БУДУ ЇХАТИ

все так думали, что только для себя на соревнования нужно ехать, хотябы для того чтобы понять, что и как можно сделать "для себя" с наименьшими заратами и отличным результатом.

[Serginio]

Цитата:

Сообщение от Quattross

все так думали, что только для себя на соревнования нужно ехать, хотябы для того чтобы понять, что и как можно сделать "для себя" с наименьшими заратами и отличным результатом.

"Но где-то там в глубине души..." 95-квартал(с)
Я це розумію, і дуже хотілось би. Наприклад в Чернівці, обов"язково приїду.Дуже хочеться з усіма познайомитись, вживу побачити, машинки послухати на свому диску... Але 900 км для мене дуже багато, до Італії 1200. Я за рік 10 тис не накатую.Про стан доріг взагалі мовчу.

[JOCKER]

Цитата

Сообщение от PitBull

Так нужно что бы они были не в одной плоскости а твитер утоплен ,что бы акустические центры вч и сч были на одинаковом расстоянии от слушателя тогда задержки не нужны.Сам делал полупоканалку вч-сч через пасс кросс ничего толкового не вышло но это как раз из за неумения.В общем тоже за саб с дальнего мида так как для полупоканалки нужны умения и знания что и для пассивного сведения.

до этого они ещё не дошли...
и не надо их подгонять..
щас тебе на отвечают....

[igorvolikov]

Цитата

Сообщение от PitBull

Так нужно что бы они были не в одной плоскости а твитер утоплен ,что бы акустические центры вч и сч были на одинаковом расстоянии от слушателя тогда задержки не нужны.Сам делал полупоканалку вч-сч через пасс кросс ничего толкового не вышло но это как раз из за неумения.В общем тоже за саб с дальнего мида так как для полупоканалки нужны умения и знания что и для пассивного сведения.

В общем случае конечно да.
Только есть еще зависимость от порядка фильтров.

[Незнайка на Луне]

На самом деле СЧ и ВЧ можно прекрасно состыковать пассивным кроссом ( фазы в том числе ) при расстоянии между плоскостями динамиков не более 3-4 см . Разница в расстоянии между акустическими центрами излучателей учитывается при проектировании кросса . Если повозиться - сведение более точное чем процессором .

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

На самом деле СЧ и ВЧ можно прекрасно состыковать пассивным кроссом ( фазы в том числе ) при расстоянии между плоскостями динамиков не более 3-4 см . Разница в расстоянии между акустическими центрами излучателей учитывается при проектировании кросса . Если повозиться - сведение более точное чем процессором .

+1 !
Легко !
НО !
Для этого нужно быть не менее тебя !

[alck]

Я бы ВЧ, СЧ, Мид через процессор, а саб просто с мидбасов бы взял,
только на мидбасс и на саб нужны нормальные усилители, что бы смогли мидбасс по низу, а саб по веру резать хотя бы с 40Гц. Ну...и выносной регулятор уровня саба.

[anton64]

ну у меня лично кларион 785
рулю трёшку
просто в отличии от 88го он может поделить например 3" сч и 6"нч от самого низа до самого верха, т.е. до 10кгц.,
у меня вч срез 4.5 кгц
сч 400гц - 2.5 кгц
нч 200 гц
а саб играет от правогог мида порезан от усилителя и между прочим играет вовремя, не зависимо на задержки (правый мид 142 см, а до саба 175см.)

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от anton64

а саб играет от правогог мида порезан от усилителя и между прочим играет вовремя, не зависимо на задержки (правый мид 142 см, а до саба 175см.)

На длине сабовой волны 6-7метров, запаздывание на 33см на такого уровня системе ухом не услышишь, да и на супер-пупер системах тоже не каждый сможет услышать такое запаздывание на сабовом диапазоне

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от anton64

ну у меня лично кларион 785
рулю трёшку
просто в отличии от 88го он может поделить например 3" сч и 6"нч от самого низа до самого верха, т.е. до 10кгц.,
у меня вч срез 4.5 кгц
сч 400гц - 2.5 кгц
нч 200 гц

клара,НЧ на 200гц не отрежет...

[wizzard]

вот прочитал всю тему и сижу думаю что сказать, собирался строить 2 полосы на проце поканально из sst ref, затем добавить мидренж через пассивный III+III крос к пищу, дело в том что там кросс продвинутый с переключением в II+III, что какбы крутит фазу на 45 гр. а сводить сч и вч по расстоянию до головки и всётаки кидать свою задержку на саб.
почитал volikov'a начинаю бояться.. хотя сч собирался тыкать в угол стекла под вч... вот скажите мне ребята если расстояние одинаковое а проскости разные то фазу таки покрутит? и может кто на опыте знает на сколько надо сместить головки при третьем фильтре


З.Ы. сори за офтоп, но как доп вопрос - подойдёт ли для таких вот выкрутасов cda-9833r

заранее благодарен

[Lukasarts]

и может кто на опыте знает на сколько надо сместить головки при третьем фильтре------------------а не проще ли включить и послушать)))накинь сопливую проводку-и флаг в руки))))))))проще купить штативы от мобил - я так и сделал ) и прицепить их присосками к лобовухе, раз у тебя все почти в углах...... вырежи кольца из мдф ( они тебе всеравно пригодятся )))

[dugin]

Эта тема занесена в раздел "Практика по SQ", но ИМХО никто так чётко и не ответил, почему "поканалка и сигнал с правого мида на саб" хуже "полупоканалки с ВЧ/СЧ через пасскроссы" (кроме результатов субъективного голосования).

Меня эта тема заинтересовала тем, что я принципиально не хочу покупать процессор, т.к. у меня уже есть процессорная магнитола. Поэтому я построил поканалку на ВЧ/СЧ/НЧ, а сигнал для саба взят с правого мида, который имеет нулевую задержку. При этом мой сабовый усь имеет не только крутилку фазы, но и возможность выставить свою собственную задержку до 10 мс. с шагом 0,1 мс. (Alpine MRD-M500).

А если учесть, что пики сабовых волн приходят в уши слушателя в среднем каждые 20 мс., то с комбинациями поворота фазы и вышеуказанной задержки не составляет вообще никакого труда сфазировать миды и саб.

Но что самое главное, в давно читаемой мной теме "Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум" на Магнитоле.Ру, я недавно наткнулся на ремарку (с которой я полностью согласен), во втором сообщении темы:
---
Добавлено март 2018
По прошествии некоего времени пришел к тому, что проще, и быстрее начинать настройку с фронта, а саб пристыковывать к нему "потом".
---
Т.е. человек за шесть лет пришёл к тому, что ВЧ/СЧ сфазировать гораздо важнее и сложнее, чем потом прикрутить к ним мид и саб.

Резюмируя вышеизложенное, какая речь может быть о SQ с полупоканалкой через пасскроссы на ВЧ/СЧ, если нет возможности сфазировать задержками ВЧ и СЧ?!
(Я уже молчу, что эти пасскросы с фильтрами Баттерворта так завернут фазу, что ИМХО о последующих попытках сфазировать систему и речи быть не может).