![]() |
|
Теория и точка зрения по SPL Беседы об величине порохового заряда в сабе. |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#41 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#44 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
![]()
А вот картинки для очень популярного динамика Хеликс Р-10. На нём общепринято строить фронтальные сабики в маленьком обьёме в ЗЯ. И что же может выдать этот динамик в ЗЯ?.
Рис 1 - электромеханические параметры динамика; Рис 2 - стандартные графики для ЗЯ (жёлтые кривые) и ФИ (красные кривые). Программа рекомендует 10 литров ( при добротности 0.707 в оформлении) для ЗЯ и 18 литров для оптимального по звуку ФИ. Хотя производитель рекомендует 15 и 25 литров соответственно. Рис 3 - Выделяем рабочие области для малых сигналов и режима максимальных мощностей. Батюшки! АЧХ динамика с общей добротностью 0.33 снова ровная с небольшим завалом 6 Дб от 50 Гц и ниже по отношению к средним частотам. Шо за дела? Динамик с общей добротностью 0.6 (Alpina SWS1243D) и 0.33 в ЗЯ будут иметь в машине одинаково глубокий бас , только по громкости отличатся в 10 Дб ( субьективно в 2 раза на ухо) при одинаковой мощности с усилка? Рис 4 - Накладываем кривую АЧХ ( голучая линия) на малой громкости на область Макс. Акуст. Мощности; Рис 5 - Оранжевая заливка- облать рабочих давлений этого динамика в ЗЯ в абстрактном автомобиле и включенном фильтре LPF на частоте примерно 60 Гц. ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#45 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
![]()
А теперь нужно сделать низкоиграющий саб в ЗЯ. Пожалуйста. Последующие рисунки иллюстрируют, как и в предидущем случае, что мы делаем. На последнем рисунке , оранжевая область - область частот и мощностей максимально низко играющего ЗЯ на этой головке. В физическом мире мы это сделаем при помощи HPF,LPF и Gain усилителя. Грусно. Хоть сабик и отыгрывает 25 Гц но, мощность излучения мизерна( соответственно и звуковое давление).
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#46 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
![]()
А теперь тот же динамик в ФИ 18 литров. Последний рисунок - оранжевая область - область рабочих мощностей излучения. Это уже супер. От 30 Гц и выше ровная полочка с бешенным, по сравнению с ЗЯ, звуковым давлением. На тех же 30 Гц разница в акустической мощности ( и скорее всего в звуковом давлении также) в 30 Дб. С таким сабиком можно уже и Металлику послушать от души и соседей по улице порадовать. И это в компактном обьёме 18 литров.
![]() Хотя трусить на инфранизах не будет.:grust: |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#47 |
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 55
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
|
![]()
извини, Игорь, но уже все наверное, знают, что этому КЛАССНОМУ сабу для работы в ЗЯ нужен бОльший объем.
Я специально не комментирую твое желание засунуть его в 10л на фронт. ![]() Это и есть объем для норм мида... Добавлено через 1 минуту Последний раз редактировалось corp; 05.04.2011 в 17:59. Причина: Добавлено сообщение |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#48 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
![]() Исходя из этого делаю выводы: Да, в 15 литрах играет лучше, чем в 10-ти. Но это всё дроч. Принципиально ничего не изменилось. Попытка из гавна слепить катлетку. Не проще ли найти в машине ещё 3-5 литров и сделать из этого динамика хороший ФИ, со всеми его плюсами? Тем более, что временная задержка у ФИ на этом динамике очень и очень приемлемая. П.С. Слушал на соревнованиях немало машин на этом динамике в ЗЯ. Всегда отмечаю отсутсвие глубины баса. И всегда слышу в ответ: " Да , обьём маловат. Поместилость под торпедо 13литров обьёма, а надо переделать под 15 , и сразу заиграет глубоко" НЕ ЗАИГРАЕТ ! Последний раз редактировалось Куряка; 06.04.2011 в 14:49. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#49 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
![]() Последний раз редактировалось Куряка; 06.04.2011 в 14:51. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#50 |
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 55
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
|
![]() ![]() Нет баса в малых объемах. и не нужно смотреть рекомендации СпикерШопа. рекомендации производителя - и то врут! исключительно отталкиваться от результатов конкретного дина....Думаю, литрах в 20-23 Этому Хелику самое место. двенашка будет просить 40-45. Кажется понял смысл этих замеров/графикофф ![]() Спорить о том что лучше - ЗЯ или ФИ - это ведь не в этой ветке? ![]() Добавлено через 5 минут Последний раз редактировалось corp; 06.04.2011 в 15:33. Причина: Добавлено сообщение |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#51 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
![]() ![]() Не хотят люди жертвовать всем багажником ради хорошего звука. Больше 20-30 литров полезного обьёма автомобиля никто отдавать не хочет. Я сам такой. Это во- первых. Во-вторых, есть динамики для ЗЯ ( живой пример Alpina SWS1243D) , а есть для ФИ ( наш Хеликс Р-10). И нечегоего в ЗЯ совать, даже в 20-23 литра ![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#52 |
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 55
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
|
![]() есть бас, а есть компромисс. и в этом компромиссе борются объем и качество баса: больше объема - больше хорошего баса. Цена у него такая... ![]() и про ФИ на Хелике - соглашуст - он таки больше ФИ. Хотя, я тебе скажу, и в ЗЯ будет хорош.... ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#54 |
Старейшина
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
|
![]()
Молодец, Петрович!
Хотелось, чтобы все рассчитывали свои сабы перед постройкой ![]() Раз буквы у тебя есть, ещё распиши, как рассчитывать порт фазоинвертора, чтобы не свистел и не гудел, да и был не длинным. Если пару человек начнут после этого корректировать свои прикидки по ящикам, то этот труд не напрасен. Практически очень удобно пользоваться программой WinISD PRO alpha. В ней параметры ящика можно крутить мышкой в реальном времени, да и информации в ней побольше. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#56 |
Старейшина
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
|
![]()
Неужели никто не понял, что графики максимальной акустической мощности, ограничения электрической мощности, амплитуды смещения диффузора, импеданса и пр. не зависят от акустической обстановки (в машине или на улице). Изменяется лишь результирующая АЧХ, и то в первом приближении.
В общем, всем нельзя разжевать, в рот положить и за них проглотить. Стройте сабы, измеряйте, слушайте, делайте выводы. Ну никто не может за вас пройти эту дорожку. Только после опытов будете понимать физический смысл научных терминов. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#57 |
Старейшина
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 61
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
|
![]() Т.е. разрешённая область МАМ позволяет 100 % прогнозировать характер звука в открытом пространстве( дом, магазин, очень большой автомобиль) и приблизительно, грубо - в маленьких и средних по размеру автомобилях. Этот график нельзя игнорировать , и даже ,в большей степени ,ориентироваться на него , чем на график нормализованной громкости. Точнее будет так: Графиком нормализованной громкости можно пренебречь, если он показывает ровную кривую в пределах рабочей области МАМ. Если Нормализованная АЧХ слишком горбатая , тогда есть смысл накладывать её на МАМ и что-то там анализировать. Правда есть одно "но". Когда АЧХ слишком горбатая, то скорее всего это" не музыкальная" настройка саба, а СПЛная. Скорее всего и график "временная задержка"будет иметь в этой области "горб". И не стоит вообще возится с таким оформлением. Нормализованную АЧХ стоит контролировать только на "плавность", отсутствие "горбов" и " провалов". |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#58 |
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 52
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
|
![]()
Нашел статью по измерению передаточной функции салона http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic47.php
Потеплеет попробую. ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#60 |
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 52
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
|
![]()
Испытуемые - Helix P10 в ЗЯ 16 литров и салон Форд Фиеста 2006 года. RTA и генератор розового шума из программы RoomEQ, внешняя звуковая карта Audio Kontrol 1, микрофон Behringer ECM8000, шумомер для калибровки(кетайский). Напряжение на выходе усилителя на саб 1в. В качестве линейки использовал программу SpectraPLUS в режиме стерео. Измерений было несколько, потом вычислял среднее значение в салоне и среднее значение снаружи.
1 фото - "линейка" 2 фото для наглядности внутри салона 3 фото средняя АЧХ внутри 4 фото для наглядности саб вне салона 5 фото средняя АЧХ вне салона 6 фото АЧХ внутри минус АЧХ снаружи |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет правильного порта программой Bassport | K.O.S. | Теория и точка зрения по SPL | 31 | 15.10.2016 21:55 |
jbl speakershop для Windows 7 64bit | MCuk | Практические уроки, технологии и материалы | 8 | 25.11.2013 18:35 |
Какой программой делать даунсемпл? | juris.sq | Теория и точка зрения по SQ | 31 | 09.11.2013 12:55 |
Расчет корпуса. | makci | Практика в SPL | 26 | 18.07.2012 13:03 |
JBL SpeakerShop | woolfer | Практика по SQ | 10 | 05.02.2011 20:51 |