Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Соревнования > Общее обсуждение соревнований. > SQ Challenge
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2011, 08:54   #501
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 36
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата:
Сообщение от Александр093 Посмотреть сообщение
У меня вопрос
Как будет оценён собственноручно изготовленный усилитель?
читай правила
написано же - стоимость будет определена после консультаций
Max SQ Challenge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 09:02   #502
Александр093
 
Аватар для Александр093
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Краматорск-Днепропетровск
Возраст: 37
Сообщений: 1,440
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: 55
Отправить сообщение для Александр093 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Не убедительно.
Кто из специалистов, будет оценивать стоимость усилителя(ей)?
Хочу проконсультироваться.
Александр093 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 09:48   #503
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата
Сообщение от wilkins Посмотреть сообщение
ДАрАгой НИвраг!

Считаю этот танец вокруг "сток система" лишним. Чесно!!

Вот Вы говорите - нечесно, сток имеет приемущество перед тачкой пустой (без сток аудио системы)

Я считаю что геометрия автомобиля имеет БОЛьШЕЕ приемущество. Так придется и сток торпедо считать, подики итп.
ИБО авто,в которое можно легко поставить трехполоску на торпедо или 50литров ящика саба спереди не оставляет больших возможностей бороться той же самой Таврие даже при равных компонентах.
Ниачем БРО !
Теплое и мягкое никогда не будут взаимозаменчемы

На соревах все условия для учасников должны быть РАВНЫМИ.
При сегодняшнем положении дел они НЕРАВНЫЕ.

Последний раз редактировалось igorvolikov; 08.06.2011 в 09:59.
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 10:37   #504
juris.sq
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для juris.sq
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Riga
Возраст: 52
Сообщений: 1,075
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 45 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для juris.sq с помощью Skype™
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Так небудут равными. Пока авто разные и системы разные
juris.sq вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 10:40   #505
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата
Сообщение от wilkins Посмотреть сообщение
Так небудут равными. Пока авто разные и системы разные
Ты не сравнивай БРО неравенство машин и систем c неравенством заложенным в правилах.
Неравные системы и машины - неотъемлемая часть соревнований. Именно это неравенство и позволяет выявить победителя и расставить баллы.
Неравенство условий - весЧ для соревнований сродни преступлению ))))

Это основной принцип любых соревнований. Машины разные, условия равные.
И в равных условиях побеждает сильнейший.

Понятно ?

А если нет то ... Вобщем отсыпте и нам пожалуйста немного

Последний раз редактировалось igorvolikov; 08.06.2011 в 10:51.
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 11:30   #506
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 36
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата:
Сообщение от Александр093 Посмотреть сообщение
Не убедительно.
Кто из специалистов, будет оценивать стоимость усилителя(ей)?
Хочу проконсультироваться.
Тебя может проконсультировать по цене - Виталик из Билоруссии. Єто не проблемма
Max SQ Challenge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 11:45   #507
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение
Машины разные, условия равные.
Игорь, в разных машинах изначально не могут быть равные условия. Простой пример: берем 20моделей авто разных производителей и устанавливаем один и тот же комплект
оборудования аудиосистем на одни и те же деньги всем двадцати. Благодаря акустическим свойствам салона и особенностям геометрии кузова и т.д. и т.п. одинаковое оборудование будет звучать совершенно по разному, и у кого-то будет удачнее и лучше всех. А ведь по твоей логике - они все 20 находятся в равных условиях, не так ли??

Теперь о понимании штатное-нештатное оборудование.
Чтобы сделать мне мотор сервис заказал в Германии запчасти (кольца, сальники, прокладки). На основании чего? На основании данных вин-кода, номер кузова и год выпуска машины. Так вот, если в такой-то модели по номеру кузова выбивается такая запчасть как BECKER - значит это штатное шелезяко.А если в Шевроле по вин-коду Бекер не выбивается - значит это не штатная шелезяко!! Логично?? Про неравные условия нефиг стонать: хочешь ездить с Бекером - покупай Мерседес. Или надо начинать жалобные стоны по поводу недостаточного количества у всех людей денежных знаков и сетовать на мировое неравенство??? Так оно всегда было и всегда будет. Что тогда - сдохнуть, или сидеть дома и не ездить на сорвнования??
Модель Бекера - может быть нескольких вариантов для данной машины. Это так же как модель амортизаторов для такой-то машины может быть от разных производителей.
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 12:34   #508
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
Игорь, в разных машинах изначально не могут быть равные условия. Простой пример: берем 20моделей авто разных производителей и устанавливаем один и тот же комплект
оборудования аудиосистем на одни и те же деньги всем двадцати. Благодаря акустическим свойствам салона и особенностям геометрии кузова и т.д. и т.п. одинаковое оборудование будет звучать совершенно по разному, и у кого-то будет удачнее и лучше всех. А ведь по твоей логике - они все 20 находятся в равных условиях, не так ли??

Теперь о понимании штатное-нештатное оборудование.
Чтобы сделать мне мотор сервис заказал в Германии запчасти (кольца, сальники, прокладки). На основании чего? На основании данных вин-кода, номер кузова и год выпуска машины. Так вот, если в такой-то модели по номеру кузова выбивается такая запчасть как BECKER - значит это штатное шелезяко.А если в Шевроле по вин-коду Бекер не выбивается - значит это не штатная шелезяко!! Логично?? Про неравные условия нефиг стонать: хочешь ездить с Бекером - покупай Мерседес. Или надо начинать жалобные стоны по поводу недостаточного количества у всех людей денежных знаков и сетовать на мировое неравенство??? Так оно всегда было и всегда будет. Что тогда - сдохнуть, или сидеть дома и не ездить на сорвнования??
Модель Бекера - может быть нескольких вариантов для данной машины. Это так же как модель амортизаторов для такой-то машины может быть от разных производителей.

Позиция организаторов более чем ясна.
Можно ставить точку.
Ваши деньги - ваш формат. Ваши правила, ваше право.

Ноу комментс.

Удачи !

Последний раз редактировалось igorvolikov; 08.06.2011 в 12:47.
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 12:44   #509
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Боря, по отмеченным тобой пунктам моего якобы залета отвечаю
1)мои пассивные кроссоверы.
Правила: "Не учитывается стоимость дополнительных устройств и аксессуаров, как то внешние кроссоверы, чейнджеры, проводка, накопительные емкости, мультимедийная аппаратура (если она используется только как транспорт/хренилище или индикации работы ГУ)."
Все в рамках правил.
2)мой саб.
Правила:
"В стоимость системы включается:
1. Головное устройство*
2. Динамики
3. Усилители
4. Сабвуферы
5. Внешний ЦАП"
Сабвуфер - это низкочастный динамик, а не комплекс в виде продукта инсталляции. Сабвуфер в системе может быть в различных видах акустического оформления (ЗЯ, ФЯ, ФРИ-ЭЙР, БАНДПАСС). Стоимость работ и материалов по акустическому оформлению считается при расчете общей стоимости системы?? Внимательно смотри выше: там перечислено всего пять понятных пунктов для расчета стоимости.
Динамики, стоящие в дверях на подиуме считаются по стоимости их в магазине, а не в комплекте с затраченными на их инсталляцию материалами и затратами на оплату человекочасов установочного труда.
Готовые двери с подиумами могут стоить по работе и 3000 долларов (с кожей бизонов, страусов и камнями Сваровски), но в стоимость системы считается не дверь как готовая АС, а только динамики.
Так что и тут у меня - все в рамках правил.
И в схемке я ничего не сбрехал, все видели на этапе что у меня стоит. А Мышко - видел больше всех, потому что судил инстал. Так что не за что мне жопу драть.
А теперь скажи: пролазит моя система в категорию до 1500 или нет.
Да или нет. Если нет - то по пунктам.
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 12:59   #510
Александр093
 
Аватар для Александр093
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Краматорск-Днепропетровск
Возраст: 37
Сообщений: 1,440
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: 55
Отправить сообщение для Александр093 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата:
Сообщение от Max SQ Challenge Посмотреть сообщение
Тебя может проконсультировать по цене - Виталик из Билоруссии. Єто не проблемма
Его ник на форуме?
Александр093 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 13:09   #511
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 36
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата:
Сообщение от Александр093 Посмотреть сообщение
Его ник на форуме?
vitaly
Max SQ Challenge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 14:14   #512
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
Сергей, я в принципе совсем о другом.

ты сам только что признался, я выделил в твоей цитате.

а теперь суровая действительность:
твои мидбасы не штатные, поставь свои ушатанные и выступай с ними, коль речь идет о мидбасах, магнитолах и усилителях, купленных вместе с автомобилем.

за сколько ты их купил, подарили ли их тебе - ни кого не волнует, мне мои сабы тоже подарили и что? они перестали от этого стоить 800$ за штуку?
таким образом, согласно БУКВЕ правил, твои мидбасы должны быть посчитаны по дилер прайсу, и будь уверен, ты не пролазишь в класс 1500.

и я абсолютно не шучу. прежде чем мне возражать, попробуй точно осмыслить в разрезе правил то, что я написал.
Попробовал осмыслить в разрезе, Вадим.
Штатное оборудование - это то оборудование (элементы кузова, подвески, двигателя, электроники, салона) которое можно идентифицировать с данной определенной моделью авто с помощью компьютера на основании номера кузова. Т.е. любой элемент авто данной конкретной модели с помощью вин-кода можно увидеть в компе с четко указанными параметрами. Так сегодня заказывают запчасти, при заказе запчастей бывают варианты выбора из нескольких фирм-производителей. Например, амортизаторы на мою БМВ могут быть "оригинал БМВ", MONROE, SACHS, BILSTEIN. Запчасть подвески (амортизатор) для моей БМВ подходит только на конкретно определенную модель машины определенного года выпуска. Например, тебе - не подойдет на Хонду.
Точно также и динамики как запчасть можно идентифицировать с моей машиной по номеру кузова: мои штатные динамики крепятся в специальных заводских местах к обшивкам дверей (запчастям - элементам салона).
При эксплуатации любого авто запчасти которые вышли из строя периодически приходится менять. На какие?? На соответствующие номеру кузова, т.е. штатные. Чем мои штатные динамики отличаются от любой запчасти, положенной по вин-коду для моей машины?? Они как запчасть находятся в штатных местах и произведены заводом производителем, осуществлявшим поставку АС для данной конкретной модели БМВ. Заводов производителей АС для моей модели есть два: это бренды NOKIA и HAES. Я ушатал несколько пар и тех и других. Является ли замена ушатанного штатного динамика на точно такой же штатный преступлением??? Купил ли я, подарили мне - какая разница?? Заводские динамики поменяны на заводские штатные.















Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 14:36   #513
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Serg Teplyuk, а колесо на последнем фото тут при чем? Или тут есть великая хитрость: влияние колеса на качество звука?
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 14:38   #514
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

А вот например, как оценить замену штатного ГУ в Мазде 6 на штатное ГУ для этой же модели в комплектации BOSE???
Да никак: и то и другое - штатные ГУ для этой модели, ИМХО.
На фото снизу - комплектация BOSE.





Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Serg Teplyuk, а колесо на последнем фото тут при чем? Или тут есть великая хитрость: влияние колеса на качество звука?
Смена резин (зима-лето) отражается при езде на акустике салона...
А смена штатных динамиков на другие штатные - не влияет на акустику салона, а также не влияет на соответствие моей системы категории -1500 !!

Последний раз редактировалось Serg Teplyuk; 08.06.2011 в 14:50. Причина: Добавлено сообщение
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 14:53   #515
Александр093
 
Аватар для Александр093
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Краматорск-Днепропетровск
Возраст: 37
Сообщений: 1,440
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: 55
Отправить сообщение для Александр093 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата:
Сообщение от Max SQ Challenge Посмотреть сообщение
vitaly
Понятно, значит оценочную стоимость сделанного мной усилителя может дать только эксперт из Белоруссии.
Больше вариантов никаких?
Александр093 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 14:57   #516
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
мультимедийная аппаратура (если она используется только как транспорт/хренилище или индикации работы ГУ)."
Блин, опять заметил хренилище..
Макс: исправь в правилах на оффсайте на хранилище, я тебе уже писал насчет опечатки!!
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 16:25   #517
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 36
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата:
Сообщение от Александр093 Посмотреть сообщение
Понятно, значит оценочную стоимость сделанного мной усилителя может дать только эксперт из Белоруссии.
Больше вариантов никаких?
Есть варианты! Подзвони мне, и решим вопрос, или на площадке. Поверь это совсем не проблемма.

Добавлено через 6 минут
На счёт подсчёта штатки - есть у меня идеи. Но эти идеи и воплощения будем просматирвать и устанавливать после сезона. Тем более это не очень больная тема. Из участников, выступающих на штатке - я знаю только Теплюка....но если его мидбасы оценить в 50 долларов, как писал Игорь Воликов, то он всёравно попадает в этот класс...
Боря, Игорь, Александр - не думайте, что ваши мысли не будут учтены! Они будут учтены, но уже на сезон 2012 года. Сейчас корректировать правила не правильно! Если б эта часть правил была проблемная - мы б пошли на то, то сменить пункт в средине сезона....но я считаю эту часть правил не самой проблемной, по этому что-то добавлять и менять лучше будем после сезона. И я обьязательно спрошу у тебя Боря ак лучше и ук Игоря и у Саши и у призрака и у Кватроса....у всех! И мы сделаем компромис!
мир всем!

Последний раз редактировалось Max SQ Challenge; 08.06.2011 в 16:32. Причина: Добавлено сообщение
Max SQ Challenge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 16:39   #518
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата:
Сообщение от Max SQ Challenge Посмотреть сообщение

мир всем!
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 16:44   #519
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата:
Сообщение от Max SQ Challenge Посмотреть сообщение
Есть варианты! Подзвони мне, и решим вопрос, или на площадке. Поверь это совсем не проблемма.

Добавлено через 6 минут
На счёт подсчёта штатки - есть у меня идеи. Но эти идеи и воплощения будем просматирвать и устанавливать после сезона. Тем более это не очень больная тема. Из участников, выступающих на штатке - я знаю только Теплюка....но если его мидбасы оценить в 50 долларов, как писал Игорь Воликов, то он всёравно попадает в этот класс...
Боря, Игорь, Александр - не думайте, что ваши мысли не будут учтены! Они будут учтены, но уже на сезон 2012 года. Сейчас корректировать правила не правильно! Если б эта часть правил была проблемная - мы б пошли на то, то сменить пункт в средине сезона....но я считаю эту часть правил не самой проблемной, по этому что-то добавлять и менять лучше будем после сезона. И я обьязательно спрошу у тебя Боря ак лучше и ук Игоря и у Саши и у призрака и у Кватроса....у всех! И мы сделаем компромис!
мир всем!
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 17:41   #520
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию Re: Стоимость компонентов

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Боря, ты сначала ответь на мой поставленный четкий вопрос, типа ДА или НЕТ, а если нет - то по пунктам: по каким именно пунктам моя система не соотвествует -1500!! А потом будем в десна целоваться!!
Чтобы ты долго не искал - схемы здесь
http://autozvuk.org/forum2/showthrea...=10342&page=21

Последний раз редактировалось Serg Teplyuk; 08.06.2011 в 17:48.
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подбор компонентов под усь Курбан Бюджетный автозвук и песочница. 34 22.11.2012 19:48
Стоимость инсталла ZeNTr Бюджетный автозвук и песочница. 28 17.12.2011 22:57
Выбор компонентов Pitton Бюджетный автозвук и песочница. 45 05.07.2011 10:52
помогите на счет компонентов dimon007 Практика по SQ 6 17.10.2009 13:49
Помогите с выбором компонентов Dmitriu Бюджетный автозвук и песочница. 4 27.04.2009 15:13


Текущее время: 08:59. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©