SQ CHALLENGE: нравится-не нравится, обмен мнениями

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Серега, стесняюсь спросить, а ты знаешь почему судьи используют только диск, который им вручили перед судейством, а не такой же (по внешнему виду) , предлагаемый участником???

Потому что участник (имея возможности финансовые) в состоянии подготовить муз.материал в своей или нанятой студии звукозаписи таким образом, чтобы он вкусно звучал на его системе. Ну и что дальше делать???
КАРАТИ ВСЕХ???

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Резюме: я решил придерживаться мнения о необходимости единого музыкального контента, доступного и судьям и участникам. К этой мысли я пришел внезапно, после поста Саши olddad. Это не значит, что все предыдущие посты уважаемых коллег-форумчан привели меня к этой идее:
как видно из дискуссии - никак нет, их посты были недостаточно убедительны. Все закидоны типа "а как готовиться-настраивать систему, а как поспорить-проверить-опротестовать судью, а как можно доверять судейству, а как воспитывать молодежь, а как подстраивать систему под каждого судью" меня не убедили изменить свое мнение. Если стереосистема готова - должна воспроизводить все на свои деньги!!! Собственно, весь сыр-бор разгорелся только по причине применения для судейства своих дисков-известных самим судьям. Имея на сегодня у себя в системе СД-привод, я как участник не боюсь и не парюсь по поводу неадекватного судейства на своих дисках судьями. Но завтра у меня его не будет (привода)!! В аналогичную ситуацию может попасть любой желающий поучаствовать....Например, с бабинами BASF, крутящимися на японском бабиннике 1987г. выпуска....Имеет полное право!!
Как судья я вижу в этом серьезную проблему, все-таки на дворе конец 2010-го, а не миллениум 2000 - доэмпэтришная эра Денонов, Макинтошей, Накамичи: следует признать этот факт и быть готовым отслушивать качество на разнообразных источниках звука, а не только на СD-приводах. Для этого необходим единый судейский звуковой контент, доступный для участников и судей. Если у участника ALPINE F-1 STATUS и он приезжает с известным всем судьям и участникам готовым (сам готовил) диском в формате CD-DA - добро пожаловать!!!
П.С.: а не потому, что тут озвучивали САША Суходольский и Боря Директор Луны: их аргументы для меня недостаточны ("ах, как же молодежь воспитывать!" - мегажесть...)

Заморочили парню голову. Когда то будет?И будет ли вообще? В следующем году , ещё 99 процентов участников будеть с СД. Для одного участника с АйПодом и на площадке конвертнуть можно. Из-за этого весь год паганить? А потом всё равно победит один формат записи, на которым , скорее всего судьи снова будут коллекционировать записи. Всё понятно. Раздули резиновую муху до размеров слона, и теперь ею пугаете. Снова высосали из пальца проблему. Пугайтесь дальше несуществующих проблем и плюйте с высока и не замечайте насущные проблемы.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Заморочили парню голову. Когда то будет?И будет ли вообще? В следующем году , ещё 99 процентов участников будеть с СД. Для одного участника с АйПодом и на площадке конвертнуть можно. Из-за этого весь год паганить? А потом всё равно победит один формат записи, на которым , скорее всего судьи снова будут коллекционировать записи. Всё понятно. Раздули резиновую муху до размеров слона, и теперь ею пугаете. Снова высосали из пальца проблему. Пугайтесь дальше несуществующих проблем и плюйте с высока и не замечайте насущные проблемы.

мне что, приехать с цифровым носителем (не айпод) и вынести мозг на площадке?
да сдавайся уже

давай поговорим о насущных, список в студию.

[Куряка]

Цитата

Сообщение от vvv

мне что, приехать с цифровым носителем (не айпод) и вынести мозг на площадке?
да сдавайся уже

давай поговорим о насущных, список в студию.

Приедь на ЭММУ и вынеси мозк там, если такой храбрый. Надоели мультбитники? Давайте не будем изображать из себя 16-ти летних умников, с соответсвующей лексикой и мыслями.Это они думают , что могут кому-то "Вынести мозк" и прочая лабуда, до тех пор, пока их не пощлют на три буквы с "выносом мозка". И поедет этот самый грамотный мальчик со своим цифровым источником назад в Минск ни с чем. Если мальчик приехал не на соревнования( слёт, тусовку , как вам угодно) не на позитиве , а вынести кому-то мозк, то в правилах нужно записать, что этот мальчик едёт назад в Минск( или Боборуйск ).. Как на этом форуме. С правилами ознакомлен, не хочеш их соблюдать, идёш в бан.

[Serg Teplyuk]

Коллеги: как судить меня, например, будем ??? У меня Айпод, дискафф нет уже...

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Коллеги: как судить меня, например, будем ??? У меня Айпод, дискафф нет уже...

Как и в этот раз. Суходол вроде писал.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Серега, стесняюсь спросить, а ты знаешь почему судьи используют только диск, который им вручили перед судейством, а не такой же (по внешнему виду) , предлагаемый участником???

В правилах эСКу такой пункт не указан.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Как и в этот раз. Суходол вроде писал.

Т.е. судьи приезжают со своими дисками, выбирают свои треки, конвертируют их в ААС-формат и скидывают на судейский Айпод-Айфон??? Значит, нужен доп.ноут с программой Айтюнс, и Айпод (минимум Классик !! малыш Нано играет тише...).

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Приедь на ЭММУ и вынеси мозк там, если такой храбрый. Надоели мультбитники? Давайте не будем изображать из себя 16-ти летних умников, с соответсвующей лексикой и мыслями.Это они думают , что могут кому-то "Вынести мозк" и прочая лабуда, до тех пор, пока их не пощлют на три буквы с "выносом мозка". И поедет этот самый грамотный мальчик со своим цифровым источником назад в Минск ни с чем. Если мальчик приехал не на соревнования( слёт, тусовку , как вам угодно) не на позитиве , а вынести кому-то мозк, то в правилах нужно записать, что этот мальчик едёт назад в Минск( или Боборуйск ).. Как на этом форуме. С правилами ознакомлен, не хочеш их соблюдать, идёш в бан.

при чем тут мультибитники и транспорт (флэшка/комп/жесткий диск)? у меня внешний цап на рсм63-К, подать на него цифру я могу с чего угодно.
на ЕММА не надо выносить мозг, там прозрачные правила, никто отсебятину по ходу сезона не придумывает, там как раз все четко прописано в правилах: что является судейским материалом и с каких источников допускается судейство.

так что ты абсолютно прав, надо записать в правила, а то получается, что сегодня судим по своим дискам, завтра по голд колекшн, а послезавтра на треках сдернутых с нета в случайном порядке.

зато на позитиве ... ничего что похоже на песочницу, но ведь НА ПОЗИТИВЕ ...

а вообще спор выеденного яйца не стоит, идея формата лично мне нравится, по задумке все должно быть в высшей степени объективно, упор именно на звук, но зачем пытаться наступать на грабли?

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Потому что участник (имея возможности финансовые) в состоянии подготовить муз.материал в своей или нанятой студии звукозаписи таким образом, чтобы он вкусно звучал на его системе. Ну и что дальше делать???
КАРАТИ ВСЕХ???

Даже дома на компе, умея пользоваться продвинутыми звуковыми програмками участник может подстроить, а подстроив - записать диск под свою специфическую систему. НИЗЗЯЯ опять???? Блиннн..

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Т.е. судьи приезжают со своими дисками, выбирают свои треки, конвертируют их в ААС-формат и скидывают на судейский Айпод-Айфон??? Значит, нужен доп.ноут с программой Айтюнс, и Айпод (минимум Классик !! малыш Нано играет тише...).

Ну да. Должен быть ноутбук с интернетом, с установленным на ней программой ЕАС(или другой, может я отстал от жизни). Копирует в течении 5-10 минут бит в бит, проверяем через интернет достоверность копирования. Если достоверность не ниже 95-98 процнетов, то Этим же ЕАСом конвертируем в ААС, здесь потерь уже нет. Копировать нужно на Айпод хозяина. Он у него является его источником. Геморойно конечно, по 10-15 минут судья теряет. Но, с распостранением цифровых носителей, можно обязать судей, иметь с собой копии СД в Вав. формате и в ААС на флешке. Главный через интернет может проверять перед соревнованием достоверность копий. Флешки всех судей можно проверить одному человеку за 15 минут. Если участник сам хочет делать копии с вашего СД нужно ему это позволить. Если он слушает свою систему и при конвертации использует какие-то хитрые приёмы позволяющие на програмном уровне улучшить звучание его системы (что и является конечной целью инсталяции) нужно это приветствовать. Один твикает усилители или головы, другой провода сам делает хитрые, третий динамики переделает, Вадим пассивные фильтры размером с чемодан делает, а этот программы копирования твикает. Цель у всех одна- получить в данной системе максимально качественный звук( или взойти на пядестал). Новые времена, новые твики. Только дать ему на это 10 минут, не больше.
Записать всё это в правилах. Можно Иванычу скопировать мои буковки и перенести в правила.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Ну да. Должен быть ноутбук с интернетом, с установленным на ней программой ЕАС(или другой, может я отстал от жизни). Копирует в течении 5-10 минут бит в бит, проверяем через интернет достоверность копирования. Если достоверность не ниже 95-98 процнетов, то Этим же ЕАСом конвертируем в ААС, здесь потерь уже нет. Копировать нужно на Айпод хозяина. Он у него является его источником. Геморойно конечно, по 10-15 минут судья теряет. Но, с распостранением цифровых носителей, можно обязать судей, иметь с собой копии СД в Вав. формате и в ААС на флешке. Главный через интернет может проверять перед соревнованием достоверность копий. Флешки всех судей можно проверить одному человеку за 15 минут. Если участник сам хочет делать копии с вашего СД нужно ему это позволить. Если он слушает свою систему и при конвертации использует какие-то хитрые приёмы позволяющие на програмном уровне улучшить звучание его системы (что и является конечной целью инсталяции) нужно это приветствовать. Один твикает усилители или головы, другой провода сам делает хитрые, третий динамики переделает, Вадим пассивные фильтры размером с чемодан делает, а этот программы копирования твикает. Цель у всех одна- получить в данной системе максимально качественный звук( или взойти на пядестал). Новые времена, новые твики. Только дать ему на это 10 минут, не больше.
Записать всё это в правилах. Можно Иванычу скопировать мои буковки и перенести в правила.

Перечитал и понял, что идея с твиком программ - продвинутая, но ставит в неравные условия участников с СД и вав. на флешке. Твикаем только железо, программы пока не трогаем. Если идея получит распостранение, то программеров можно вынести в отдельный класс.

[Serg Teplyuk]

Игорь, не надо отдельный класс. С классами сейчас все просто и понятно. Хитрецы - умельцы каждый в своем классе есть разные, у кого - кроссоверы с чемодан, у кого межблоки по 25енотов, а кого-то по 500баксов (в стоимость системы не входит). Эти "мелочи" ставят участников в неравные условия итак, но мы все согласились на таких мелочах не замарачиваться. Судить на приблуде хозяина - правильно, ведь это же ЕГО источник звука, часть ЕГО системы. Програмисты-хакеры неуловимы, пускай что хотят с музой то и творят, надо замарачиваться на этом???

[Alexx]

Почему нет класса с "рюшиками"?
Конечно, я уже понял, что САМОЕ ГЛАВНОЕ звух, но если все будут приезжать со снятыми торпедами , то шоу будет ещё то.
С соответствующим финансовым результатом для организаторов.
И так для зрителей СКу скукота, а так - ну ваще.
ИМХО, разумеется.

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от Alexx

Почему нет класса с "рюшиками"?
Конечно, я уже понял, что САМОЕ ГЛАВНОЕ звух, но если все будут приезжать со снятыми торпедами , то шоу будет ещё то.
С соответствующим финансовым результатом для организаторов.
И так для зрителей СКу скукота, а так - ну ваще.
ИМХО, разумеется.

а если такой класс создать, что торпеды поприкручивают?
Никто же не запрещает прикатить с классным инсталлом. Просто на итоговый результат он повлияет очень в малой степени. Формат соревнований не тот.

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от vvv

на ЕММА не надо выносить мозг, там прозрачные правила, никто отсебятину по ходу сезона не придумывает....

Вадим, если бы весь звуковой интерес твоей жизни ограничивался бы ЕММА - ты бы тут не присутствовал... Да??? Ты правильно заметил, что идея интересная, да?? Интереснее, чем ЕММА, да?? теперь: почему отсебятину по ходу сезона там не придумывают....
Придумывают на ЕММА - в начале сезона... Такая же отсебятина прозрачная... Они ж тяжелая низкоскоростная машина: куда им поворачиваться "по ходу сезона"?? Сожрать самим себя?? Раз в год чего-то подкрутить в "машине правил" - куда ни шло... А оперативно реагировать начальству ЕММА на 28 стран с новыми порядками - далеко пошлют... (в смысле 28 стран с устаканенными раз в год правилами за такие порядки - далеко пошлют!!) ..Китайцы - как минимум (балшой страна!)... Оперативно и эффективно большая неповоротливая громоздкая машина реагировать - не может!! Тем более с такими простынями оценок в протоколах.......
НУ, А ТО, ЧТО НОВЫЙ ФОРМАТ НА ПОЗИТИВЕ БОЛЬШИНСТВА СУДЕЙ И УЧАСТНИКОВ - ПОКАЗАТЕЛЬ КАЧЕСТВЕННОЙ ИЗНАЧАЛЬНОЙ ИДЕИ. Да, кое-какие грабли есть, но - есть способы их обойти - это нормально.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Вадим, если бы весь звуковой интерес твоей жизни ограничивался бы ЕММА - ты бы тут не присутствовал... Да??? Ты правильно заметил, что идея интересная, да?? Интереснее, чем ЕММА, да?? теперь: почему отсебятину по ходу сезона там не придумывают....
Придумывают на ЕММА - в начале сезона... Такая же отсебятина прозрачная... Они ж тяжелая низкоскоростная машина: куда им поворачиваться "по ходу сезона"?? Сожрать самим себя?? Раз в год чего-то подкрутить в "машине правил" - куда ни шло... А оперативно реагировать начальству ЕММА на 28 стран с новыми порядками - далеко пошлют... (в смысле 28 стран с устаканенными раз в год правилами за такие порядки - далеко пошлют!!) ..Китайцы - как минимум (балшой страна!)... Оперативно и эффективно большая неповоротливая громоздкая машина реагировать - не может!! Тем более с такими простынями оценок в протоколах.......
НУ, А ТО, ЧТО НОВЫЙ ФОРМАТ НА ПОЗИТИВЕ БОЛЬШИНСТВА СУДЕЙ И УЧАСТНИКОВ - ПОКАЗАТЕЛЬ КАЧЕСТВЕННОЙ ИЗНАЧАЛЬНОЙ ИДЕИ. Да, кое-какие грабли есть, но - есть способы их обойти - это нормально.

Сергей, как ты не поймешь ...
для тех участников, кто хочет потусить на позитиве, можно правила хоть каждую неделю менять.
для тех судей, кто тоже хочет потусить на позитиве, хоть каждый день, им отсудить на любом диске как 2 пальца ...

для тех участников, которые хотят выйграть - замена правил по ходу сезона - это плохо, ты сам прекрасно знаешь, что машина по ходу сезона совершенствуется, причем по вменяемым и понятным правилам.

p.s. а так идея конечно замечательная

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Даже дома на компе, умея пользоваться продвинутыми звуковыми програмками участник может подстроить, а подстроив - записать диск под свою специфическую систему. НИЗЗЯЯ опять???? Блиннн..

Цитата:

Сообщение от Куряка

Перечитал и понял, что идея с твиком программ - продвинутая, но ставит в неравные условия участников с СД и вав. на флешке. Твикаем только железо, программы пока не трогаем. Если идея получит распостранение, то программеров можно вынести в отдельный класс.

Ребята! Запутались??? Или это мысли в слух?
В действительности, использование своих (подготовленных) дисков, устройств, флешек и т.д. критично только при судействе сцены. У меня самого, когда-то давно , была мысль сделать уст-во, которое по номеру трека меняет пресет проца. Т.е. на судействе сцены, убрать мид(для улучшения фокуса), свернуть фазу СЧ-ВЧ (для расширения и углубления) , ну и т.д. А на тоналку -- вернуть нормальную настройку! Технически --- интересно, соревновательно --- мухлежь!!!!!
Так вот, на муз.материале все это сделать НАМНОГО проще!!! И какое это отношение имеет к "многодисковым, всеиграющим" авто????? Тупо умение пользоваться программами!!!! Правда можно сказать, что это же не ЕММА, .... у нас самые честные участники....
Поэтому и необходим рабочий(т.е. судейский) Ай-Под, флешка, СД, кассета, бобина, пластинка и т.д. Но это проблема "Партии",...... а оно ей нада! Проще в правилах написать..... CD only!!!

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

У меня самого, когда-то давно , была мысль сделать уст-во, которое по номеру трека меняет пресет проца. Т.е. на судействе сцены, убрать мид(для улучшения фокуса), свернуть фазу СЧ-ВЧ (для расширения и углубления) , ну и т.д.
Поэтому и необходим рабочий(т.е. судейский) Ай-Под, флешка, СД, кассета, бобина, пластинка и т.д.

Я наверное чего-то не понимаю, что, все Айподы играют одинаково, не зависимо от марки , цены? Я так понимаю разные коркобочки, как и головы играют по разному, или я не прав? С остальным согласен. В этот раз все судьи и были со своим , судейскими, дисками , по хозяйским дискам не судили.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Ребята! Запутались??? Или это мысли в слух?
В действительности, использование своих (подготовленных) дисков, устройств, флешек и т.д. критично только при судействе сцены. У меня самого, когда-то давно , была мысль сделать уст-во, которое по номеру трека меняет пресет проца. Т.е. на судействе сцены, убрать мид(для улучшения фокуса), свернуть фазу СЧ-ВЧ (для расширения и углубления) , ну и т.д. А на тоналку -- вернуть нормальную настройку! Технически --- интересно, соревновательно --- мухлежь!!!!!
Так вот, на муз.материале все это сделать НАМНОГО проще!!! И какое это отношение имеет к "многодисковым, всеиграющим" авто????? Тупо умение пользоваться программами!!!! Правда можно сказать, что это же не ЕММА, .... у нас самые честные участники....
Поэтому и необходим рабочий(т.е. судейский) Ай-Под, флешка, СД, кассета, бобина, пластинка и т.д. Но это проблема "Партии",...... а оно ей нада! Проще в правилах написать..... CD only!!!

В некоторых рабочих моментах ты - прав 100%.... Жесткий ты наш... Но - нашего звукового позитива не убавицца: справимсо... Выставляй авто со своими машинками по свертыванию фаз - даст Бог, 7 судей - 7 протоколафф... Разрулиммм!!!!