Копирование и запись Audio CD в быту

[Маша Синичкина]

Цитата:

Сообщение от kkk

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина

повторное грабление этой болванки тем же EAC-ом дает побитное совпадение файлов...

Не верю и не поверю ни за что Со скрипом, но поверю в полное соответствие списанного с диска на ПК, но никогда не поверю в столь же точное побитовое отображение на болванку.

Ну... Сама я, конечно, такими глупостями не занималась, но на хоботе был грандиозный спор на эту тему. И там людям легко удавалось проделать эту операцию. Один товарищ даже на спор предлагал... Хотя многие тоже не верили.

Цитата

Хотя бы потому, что принцип записи и отражающие свойства заводского штампованного диска и писабельной болванки разные. Штамповка аналогична пластинке грамофонной по принципу изготовления, а болванку прожигают, плюс прозрачность ее раза в два меньше штамповки, а это неминуемо приведет к росту ошибок записи и чтения

Ага, а как же нам удается записывать DATA CD? Я знаю, там избыточность записи побольше, но все же. Если бы все обстояло все так плохо, как ты, Женя, расписываешь, то писать на болванки программы и данные вообще было бы невозможно...

Кстати, если захочешь сам проверить, разберись в EAC-е с зазорами. Говорят, эта основная ошибка. Т.е. возможен вариант что данные считываются абсолютно точно, но со смещением на пару-тройку бит. И при побайтном сравнении получается полный бред...

[Маша Синичкина]

Цитата

Сообщение от Оленевод

Да все очень просто. Практически в любом резаке заложен аппаратный механизм обработки ошибок. А это уже элемент творчества.

Творчество начинается только тогда, когда количество ошибок превысит некий порог. Одиночные ошибки исправляются за счет избыточности. Причем там, вроде, аж три уровня кодирования (нижний - код Рида-Соломона, если я не ошибаюсь). Так что никакого творчества, сплошная математика...

Вот, нашла сцылку...

[auto_trol]

Цитата

Сообщение от olddad

А за счет чего копия отличается от оригинала, запись на разных дисках, на разных резаках???
Теория и практика здесь как-то очень плохо уживаются...

Все нормально уживается. Есть куча примеров почему копия хуже оригинала. Но хотелось бы заметить что существують сборные аудио программы сделанные с оригинальных носителей (первых разливов) которые звучать и не на один порядок прозрачней, детализированей... вобщем намного лучше первоисточника. И подтверждений єтому есть, поверте. Взять хотя бы сделанные программы на золотых носителях... и так далее

[Cobox]

Цитата

Сообщение от auto_trol

Все нормально уживается. Есть куча примеров почему копия хуже оригинала. Но хотелось бы заметить что существують сборные аудио программы сделанные с оригинальных носителей (первых разливов) которые звучать и не на один порядок прозрачней, детализированей... вобщем намного лучше первоисточника. И подтверждений єтому есть, поверте. Взять хотя бы сделанные программы на золотых носителях... и так далее

Вы сами это все придумали, или есть научные подтверждения и объяснения?

[auto_trol]

Цитата:

Сообщение от kkk

Предлагаю знающим поделиться опытом вот в каких вопросах:

- оптимальные условия копирования с диска - скорость, программы, насколько это критично

- то же самое для записи - выше какой скорости писать не рекомендуется, и чем это чревато на слух

- критичен ли производитель болванки, и какие считаются лучше

- ну и марка привода, то же самое

Могу сказать, что есть возможности прожига болванок на минусовой скорости, что влияет на точность создания каждого отдельного взятого пита.

[auto_trol]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Вы сами это все придумали, или есть научные подтверждения и объяснения?

ищим наглядные примеры на сайте mobile fidelity

[Cobox]

Цитата

Сообщение от auto_trol

ищим наглядные примеры на сайте mobile fidelity

А можно сюда прямую ссылку на их статью, где именно это описывается? Что бы не рыться там по всему ресурсу... вам проще будет найти, так как вы знаете, где искать и что ищете.

[auto_trol]

Цитата:

Сообщение от Cobox

А можно сюда прямую ссылку на их статью, где именно это описывается? Что бы не рыться там по всему ресурсу... вам проще будет найти, так как вы знаете, где искать и что ищете.

Вы знаете у меня дома лежат реальные примеры всей єтой кухни которой я занимаюсь не первый год. И по своему опыту могу сказать, что данный вопрос лучше ощщщущать и ощщщупывать своими ушами чем читать сухие данные. А Mobile Fidelity ----- надо почитать их историю и чем они занимаются. Зайдите на их сайт, почитайте википедию о их истории.

[Cobox]

Цитата

Сообщение от auto_trol

Вы знаете у меня дома лежат реальные примеры всей єтой кухни которой я занимаюсь не первый год. И по своему опыту могу сказать, что данный вопрос лучше ощщщущать и ощщщупывать своими ушами чем читать сухие данные. А Mobile Fidelity ----- надо почитать их историю и чем они занимаются. Зайдите на их сайт, почитайте википедию о их истории.

Это все понятно, но не в обиду сказано, но я вас не знаю, не знаю насколько вы компетентны в данном вопросе, какой у вас опыт, не видел/слушал результатов вашей работы и т.д. и т.п. Поэтому, на данном этапе, принять на веру ваши личные результаты еще не готов. А значит результаты Mobile Fidelity для меня будут намного убедительнее и весомыми, чем ваши личные достижения, потому и попросил указать на сайте http://www.mofi.com где описано, что:

Цитата

Сообщение от auto_trol

... существують сборные аудио программы сделанные с оригинальных носителей (первых разливов) которые звучать и не на один порядок прозрачней, детализированей... вобщем намного лучше первоисточника.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата

Сообщение от auto_trol

Все нормально уживается. Есть куча примеров почему копия хуже оригинала. Но хотелось бы заметить что существують сборные аудио программы сделанные с оригинальных носителей (первых разливов) которые звучать и не на один порядок прозрачней, детализированей... вобщем намного лучше первоисточника. И подтверждений єтому есть, поверте. Взять хотя бы сделанные программы на золотых носителях... и так далее

Прикольно...
А кто сказал, что "прозрачней, детализированей..."
- это есть ЛУЧШЕ?
Я, к примеру, могу Джаконду в спикершопе раскрасить детальней и ... конкретней...
Это что будет лучше чем шедевр Да Винчи?
П.С. Может пример не очень удачный... но смысл, надеюсь понятен...
П.П.С.
На заре самопального производства дисков "закатал" Yello и сравнил с оригиналом...
С первого прослушивания было очевидно превосходство копии над оригиналом:
Чище, прозрачнее, и т.д.
Только чуть позже я понял, что сцена в копии плоская как лист фанеры... а оригинал даёт объёмную "картинку" звука...

[auto_trol]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Прикольно...
А кто сказал, что "прозрачней, детализированей..."
- это есть ЛУЧШЕ?
Я, к примеру, могу Джаконду в спикершопе раскрасить детальней и ... конкретней...
Это что будет лучше чем шедевр Да Винчи?
П.С. Может пример не очень удачный... но смысл, надеюсь понятен...
П.П.С.
На заре самопального производства дисков "закатал" Yello и сравнил с оригиналом...
С первого прослушивания было очевидно превосходство копии над оригиналом:
Чище, прозрачнее, и т.д.
Только чуть позже я понял, что сцена в копии плоская как лист фанеры... а оригинал даёт объёмную "картинку" звука...

Вот именно по-єтому я и говорю надо слушать а не статьи читать. А на чем Вы плоскость или обьєм сцены определяете?
А кто сказал? - "слухачи" признают, которые на заре самопального производства не "закатывали" для того, что бы сравнивать, а оригиналы правильных разливов слушали и собирали. И позвольте сказать, что YEllo не совсем являеться примером електроники который надо привозносить на Олимп. Хотя согласен что дедушки все деляют на определенном недосягаемом уровне для многих "грибов" даже современности.

[auto_trol]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Это все понятно, но не в обиду сказано, но я вас не знаю, не знаю насколько вы компетентны в данном вопросе, какой у вас опыт, не видел/слушал результатов вашей работы и т.д. и т.п. Поэтому, на данном этапе, принять на веру ваши личные результаты еще не готов. А значит результаты Mobile Fidelity для меня будут намного убедительнее и весомыми, чем ваши личные достижения, потому и попросил указать на сайте http://www.mofi.com где описано, что:

а кто Вам сказал, что там именно єто написано? Если Вы себя считаете человеком, который разбираеться в том, что может принимать на веру, а что нет - то Вы должны и обязаны знать чем занимается данная контора (http://www.mofi.com) и для каких целей была создана. И какие скандалы имели место в ее истории и из-за чего. Гарантирую Вам будет интерестно.
А по поводу результатов работы - все таже фраза - слушаем.... Можем даже встретится. И поскольку звуком занимаюсь уже очень давно - есть что показать ушам. Студия Polydan существует более 20 лет.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата

Сообщение от auto_trol

... И поскольку звуком занимаюсь уже очень давно - есть что показать ушам. Студия Polydan существует более 20 лет.

А какое Вы имеете отношение к этой студии?

[SOVA]

не кормите троллей

[auto_trol]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А какое Вы имеете отношение к этой студии?

самое прямое -- господин muztank в курсе дела

[auto_trol]

Цитата:

Сообщение от SOVA

не кормите троллей

всегда готов поговорить, но при встрече

[Вячеслав Меркулов]

Цитата

Сообщение от auto_trol

самое прямое -- господин muztank в курсе дела

Директор?

[muztank]

Нет,такой же потребитель продукции....Даже тебя "угостил"...Ты же оценил?

[muztank]

Тему начал аналогичную,но как раз по продукции POLIDAN,что бы не мешать все в кучу.Причем,на мой взгляд,ее ценность не только и не столько в том,что там звучать будет лучше или хуже "оригинала".Это опять же дискутабельно,ибо даже на разных системах звучать будет по разному и одно и другое.А фишка еще в исходном материале.который в действительно толковом качестве найти ой как сложно.Ну а к этому еще можно привнести еще кое какие хитрости делающего подобную работу,изменяющую конечную картину.Потому и делит на разные линейки весь спектр базы данных по исходному материалу и способам подачи на выходе.Тот же "перелентонечный" звук/перписанный на ленту.а потом на СД/ существенно изменяетподачу общей картины.Укрупнение образов,смазанность контуров осязаемых деталей,но при этом создавая настолько завораживающе интригующую подачу,что хочется слушать и слушать.Думаете зря еще есть фанаты ленточного звука?Есть в этом что то безусловно.Сам уже хочу опять катушечник хороший себе найти,благо лент есть где взять.Отчасти ностальгия по юности,когда "питался" первозаписями с винила на Акаи.Причем даже в то старое время с закрытыми глазами мог точно сказать на какой модели Акай писалось:4000,77,647 или 630м.По разному они звук ложили на ленту.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от muztank

Нет,такой же потребитель продукции....Даже тебя "угостил"...Ты же оценил?

Я оценил, хорошо записано...