![]() |
|
Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#21 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
![]() То есть моя двушка по Вашей теории не может существовать в природе, а Вы ведь знаете всё. Не знаю, сколько построенных Вами двушек в одной машине было достаточно для выводов о всезнании, но я строил и двушки, и трёшки, как с доворотом, так и без оного. Причем сколько-то серьёзного уровня - в трёх разных машинах (да в каждой не по одному варианту). И вот, как видите, до сих пор двушки доворачиваю... Но Вы можете строить их так, как считаете нужным. P.S. А диаграммы направленности динамиков изучите. Да не для одной частоты, а для разных, особое внимание обращая на частоты, близкие к верхней рабочей границе мидбаса. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#22 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
![]() ![]() Провал АЧХ районе 200-400Гц, моё скромное мнение, обусловлен в первую очередь геометрией салона. 200Гц, длина волны 1.7 метра - сравните с типичной шириной салона легкового авто? 400Гц - 0.85метра (центр салона, полуволна - как раз на месте слушателя, пассажира или водителя)... Вобщем, в этом проблемном диапазоне длины волн, полу- и четвертьволновые отрезки очень хорошо (кратно) соотносятся с физическими размерами конкретного салона. Как по-мне, ориентирование высокоиграющего мида не на слушателя в каком-то конкретном случае может помочь побороть какой-то провал(стояк). Но это как ребёнка вместе с водой выплеснуть: мне такая победа не очень нравится. Моя цель - нормальная АЧХ при правильной ориентации мидов. А уж какими методами - это путь тернистый и в каждом случае индивидуальный. Вот такое ИМХО. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#24 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
![]() так что давайте не будем про знаю если в реалии не знаете. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#25 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
![]() Детский сад, чесслово. Я тут немножко уже писал о фазировках, и честно говоря еще раз "топтать клавиатуру" - просто лениво. Да и "музы" нет, Вы во мне задор не разбудили... Короче - Вы всё знаете, я уже понял. Сочувствую. Мне обычно трудновато отвлекаться (мало времени, да и честно говоря, не люблю письками меряться) - но так и быть, найду минутку. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#26 |
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 55
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
|
![]() Занимался Павлик доворотом... стояли у меня миды Кларити в двушке без доворота. вроде как с серединой. Пищи - матриксы. на вопрос - нужен ли доворот - Паша отвечает - обязательно!! ведь и у VVV - доворот. берет деньги. доворачивает....берет деньги за настройку. Настраивает.... Справа - все на полу! Ах, если б Вы видели - как же поработал с эквалайзером - места живого не было на середине......... вот Вам и доворот. Как потом я узнал у VVV - только левый можно доворачивать... |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#27 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
![]() я читал Ваши теоритизмы по фазированию АС. они настолько далеки от практики, что даже не удобно. в них нет ровным счетом ничего, что поможет сфазировать горизонталь в беспроцессорной системе. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#30 |
Guest
Сообщений: n/a
|
![]() Я писал в соответствии с постом исключительно о трешке с низким разделом!!!! И здесь, поверьте (или проверьте на практике) ориентация мида слабо влияет на музыкальность сч и параметры сцены. А вот пики и провалы в проблемной области (200-400), повторюсь, оч. слабо описываются волновой теорией. На практике все гораздо разнообразнее и сложнее и только "втупую" империческим методом находятся приемлемые варианты (идеальных не существует априори!) Топикстартер просит конкретного совета по конкретному вопросу! ПРАКТИЧЕСКОГО! Вы с VVV опять ударяетесь в бесконечную полемику: как готовить двушку, причем именно беспроцевую. Ваше право! Ну на кой это нужно здесь??? Вадим - безусловно практик и эксперементатор и ему есть что сказать, но вот канонизировать его, его методы или его систему - ну как минимум неразумно! Одно бесспорно - система достойная (хоть и не все мне там нравится, но это нормально, впрочем и система то на месте не стояла, а развивалась) а советы vvv - результат личных экспериментов и соревновательной практики. Это по-любому лучше теоретических разглагольствований! И в любом случае не в этом топике! :-))) |
![]() ![]() |
![]() |
#31 |
Guest
Сообщений: n/a
|
![]() Клиент, много и нудно читающий "блюз", но при этом не имеющий малейшего понятия про звук в автомобиле, никогда не имевший нормальной аудиосистемы и более того не имевший даже возможности у кого либо услышать "нормальную", обращается с просьбой помочь доработать звук, причем максимально дешево и с минимальным вмешательством в то, что уже сделано. После промеров АЧХ и выявленного провала на 250Гц, миды внутри уже заранее стоявших подиумов (с легкой ориентацией мида вниз и вперед) удалось подразвернуть на 3-4 градуса вверх-назад), благодяря чему провал уменьшился на 3Дб, но все равно остался, плюс немного стабилизировалась ачх на сч. Первичная настройка влючая замеры АЧХ длилась 3 часа, за что была выставлена безумная сумма в 25долл.:-))))) Клинт принял работу, был доволен уже хотя бы тем, что в машине появилась сцена и тональный баланс! :-))) Более того, предложено было дополнительно приехать на окончательную настройку (по музыкальному материалу) бесплатно! Вместо этого, по прошествии полугода человек упорно пытается доказать что и как нужно было бы делать! Возникает вопрос - почему было изначально не настроить систему самому и себя же с удовольствием винить в неудачах??? :-))))) Прошу прощения у читателей, но не могу не отвечать на пободный "бред" высказанный не по теме и в чужом топике! Убедительная просьба к Corp: возможную дальнейшую полемику, перенести в личку! Здесь спрашивают советов и получают их от людей, имеющих опыт, практику реальных инсталляций, подтвержденных соответствующими результатами соревнований, прослушиваний и т.д. Иначе грош цена таким советам! |
![]() ![]() |
![]() |
#32 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
![]() Речь ведь не только о трёшке, но и о двушке, да и высказывались не только Вы. У меня такое ощущение, что все читают два последних поста, причем не глядя, кто автор... ![]() Резюмирую свою позицию: и здесь, и на магнитоле я говорил, что для трехи с низкой частотой раздела приемлема инсталляция без доворота, но для трёхи с купольным СЧ (где мид играет повыше) такая установка не всегда хороша. Для двушки, где мид играет еще выше, такая установка (БЕЗ доворота) скорее зло, чем польза. Остальное домыслы и делание верблюда. Засим откланиваюсь, а то уже некоторым неудобно. P.S. Анекдот. Два глухих возле речки: -- Ты шо, рыбу ловишь? -- Да нет рыбу ловлю... -- А-а-а... А я думал рыбу ловишь. P.P.S. 2 vvv: "Все мы по-своему правы, а по-моему - нет?" |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#33 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
![]() Ваш опыт показывает что нужен. я высказал свое мнение а Вы ринулись в бой (сообщение №8) я привожу доводы почему не нужен. от Вас слышу в ответ что то типа "сам дурак". хотите конструктива? давайте конструктив, препираться лень p.s. кстати, купольное сч в авто - еще большее зло, чем доворот. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#34 |
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 55
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
|
![]() Ув. Pavel (Вам так спокойней?). Мой пост был не про Ваши знания и умения, а ИМЕННО про доворот. Причем доворот, который рекомендовал и делал Мастер. О чем и поведал. не правду Вы говорите. И по цифрам, и по сути. Не хорошо. Повторю еще раз: "Бог Вам судья!" |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#35 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
![]() Мои теорЕтизмы касались того, что это нужно делать. А вот про то как именно - там и правда ни слова. Так что неловкость Вы испытываете зря. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#36 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
![]() Развивая идею, давайте спрячем фронты в багажник? звук идет, но откуда - непонятно. Никакой привязки, гарантированно. ----------- Впрочем, и правда, что это я прицепился. Все вольны строить свои системы, так как им нравится.... Лучше сделаю-ка я себе кофе! |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#37 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
![]() ![]() горизонталь? вертикаль? я их сфазировал .. в пассиве. если даже начинающие знают как это сделать, то извините. более того, скажу Вам следущее: у меня в системе 5 динамиков, на фронтальном усилителе убран инверт, все 5 динамиков в электрической фазе, все 5 при подаче одиночного импулься движутся вперед, все 5 сфазированы акустически. на счет "бабы" придержите язык или Вы конь? тогда не придерживайте. ответье лучше про отраженку "левый мид - правое боковое стекло" при довороте мида на кулису коробки или Вы с открытими окнами ездите? |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#38 |
Guest
Сообщений: n/a
|
![]()
А разве можно избавиться в салоне от переотражений!
Не стекло - так центральная консоль, пол, сиденья. Тут еще бабушка надвое сказала, что лучше переотражения или поглощение полезного сигнала. Наверняка компромисс очень субъективен как в плане конкретного салона, так и в плане общего восприятия. В той же безэховой камере музыка звучит весьма специфично. Мне вживую приходилось слушать автомобиль, наглухо задрапированный как окна, так и тканевая перегородка за передними сиденьями. Не могу сказать что понравилось ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#39 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
![]() Я в своей машине окон не открываю даже летом. КК работает исправно, а там снаружи шум и пыль. Подиумы довернуты, привязок нет, сцена имеется и прочих страшилок тоже нету. Понимаете, бывает так. И если у Вас не получилось, это еще не значит что так быть не может. Конечно, мой инсталл не без огрехов. И над сабом нужно поработать - бывает бас получше. Но я сознательно пошел на эксперимент с сабом, знал. что могу получить. И еще по мелочам кой-чего. Но фронт довольно приличный (особенно учитывая потраченные на него деньги), и всё чего по-Вашему не может быть при довороте, у меня есть. И даже выбранный Вами "третейский судья" слушал. Если он скажет, что привязки и переотраженки превратили звук в ..овно, тогда я сделаю публичное покаяние и уйду в монастырь. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#40 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
![]() Я думал всему пост-СССР известная. Есть такая украинская поговорка: "Баба з возу, - кобыле легче". Употребляется не зависимо от пола общающихся, имеет смысл: "Не хочешь - не надо, нам так даже проще". Кстати, раньше по неадекватному реагированию на такие популярные поговорки спецслужбы выявляли засланных к нам шпионов. ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Выбор уся для ВЧ и мидбасса | AMIGOS | Бюджетный автозвук и песочница. | 22 | 15.02.2012 22:59 |