Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.05.2009, 22:35   #21
Pavel
Guest
 
Аватар для Pavel
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата
Сообщение от vvv
Павел, ты кажется мерял АЧХ у меня в машине, так вот это были RS806
мне кажется там было хоть что-то ниже 100Гц
Я то всю систему мерял. Откуда мне знать, вдруг у тебя саб до 150 играет?

Ну а кроме шуток, согласись - у тебя параметры сильно разнятся с тем вариантом, что указал топикстартер. Я ничего не имею против 806-х. Допускаю, что могут они встречаться и с приемлемыми параметрами. Но я имею против того чтобы в двери, даже хорошо подготовленные, совать дины с 0,4 добротностью и высокой резонансной. Чудес не бывает :wallbash:
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2009, 23:42   #22
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 53
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Pavel
и высокой резонансной
А відколі для 6" 62 Гц - висока резонансна частота?

Стосовно ж наміряних вами 73 Гц, якщо звісно помилка виключена, то вам просто "повезло". Мені ще не попадались хеліксівські діни, параметри яких відрізнялись би від заявлених більше ніж на декілька процентів. Не треба гнати на достойні компоненти.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2009, 23:45   #23
slayer
 
Аватар для slayer
 
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: Луганск
Возраст: 42
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 24
По умолчанию

Если у funky77, то это мои миды, и в дверях басить они отказывались!
slayer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2009, 00:35   #24
funky77
 
Аватар для funky77
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Горловка
Возраст: 47
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slayer
Если у funky77, то это мои миды, и в дверях басить они отказывались!
Таки да . Сегодня слушал их после того как Павел заделал мне двери. Разница до и после (я имею ввиду доработку дверей) есть, но она невелика, нижняя часть регистра осталась рыхловатой в диапазоне ниже 100 гц.
После перебора кучи динамиков остановиль на фокалах полиглас V2. Здесь действительно появился панч, и бас удалось локализовать в районе торпеды. С хеликсами так не пролучалось, т.к. проходилось "гнать" саб до 120 гц чтобы хоть как-то компенсировать их ранний спад. Хотя здесь, я думаю, большую роль сыграли "хитрожопые" двери моей реношки, которые спроектированы по всем анти-автозвуковым канонам. Вполне возможно, что в дверях с приличным демпфированием хеликсы показали бы себя лучше, а так мне пришлось довольствоваться только их шикарной серединой.
funky77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2009, 20:11   #25
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 53
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от funky77
я думаю, большую роль сыграли "хитрожопые" двери моей реношки, которые спроектированы по всем анти-автозвуковым канонам. Вполне возможно, что в дверях с приличным демпфированием хеликсы показали бы себя лучше, а так мне пришлось довольствоваться только их шикарной серединой.
А от це може бути. Я колись давно попав в засаду з RS-ками старими, з білим дифузором. О, як раз з тими, що тепер в Халіна стоять. Я їх ставив в Гранд Черокі. Ні, бас був, але вони гуділи. І гудіння того я таки повністю не подолав. Тепер то я розумію чому, але тоді нинішніх знань у мене не було.
А от в дверях Мазди 3 вони тепер звучать чудово.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2009, 21:48   #26
Pavel
Guest
 
Аватар для Pavel
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от funky77
Вполне возможно, что в дверях с приличным демпфированием хеликсы показали бы себя лучше, а так мне пришлось довольствоваться только их шикарной серединой
Повторюсь!Дины с высокой резонансной и низкой добротностью НИ В КАКИХ ДВЕРЯХ БАСИТЬ НЕ БУДУТ!
Исключения возможны или только в вариантах с панелями акуст. сопротивления, заполнения части объема двери, введением доп. пассивных элементов в тракт или другими изощрениями типа того.
Да, спикершоп неидеален, да, все двери и их подготовка разные, НО - в исключительно редких случаях стечения параметров дина и двери, корпусной мид соглашается там работать.
Но вывод в другом - изначально дверной мид всегда будет работать лучше!
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2009, 22:46   #27
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 53
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Pavel
Цитата:
Сообщение от funky77
Вполне возможно, что в дверях с приличным демпфированием хеликсы показали бы себя лучше, а так мне пришлось довольствоваться только их шикарной серединой
Повторюсь!Дины с высокой резонансной и низкой добротностью НИ В КАКИХ ДВЕРЯХ БАСИТЬ НЕ БУДУТ!
Исключения возможны или только в вариантах с панелями акуст. сопротивления, заполнения части объема двери, введением доп. пассивных элементов в тракт или другими изощрениями типа того.
Да, спикершоп неидеален, да, все двери и их подготовка разные, НО - в исключительно редких случаях стечения параметров дина и двери, корпусной мид соглашается там работать.
Но вывод в другом - изначально дверной мид всегда будет работать лучше!
О великий Гуру! Да пребуде з тобою Сила Басу!
А якщо я не прийму до уваги цю твою мідбасову мудрість, мене виженуть з нашого караудійського монастиря?

Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2009, 23:31   #28
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Pavel
Повторюсь!Дины с высокой резонансной и низкой добротностью НИ В КАКИХ ДВЕРЯХ БАСИТЬ НЕ БУДУТ!
Исключения возможны или только в вариантах с панелями акуст. сопротивления, заполнения части объема двери, введением доп. пассивных элементов в тракт или другими изощрениями типа того.
Да, спикершоп неидеален, да, все двери и их подготовка разные, НО - в исключительно редких случаях стечения параметров дина и двери, корпусной мид соглашается там работать.
Но вывод в другом - изначально дверной мид всегда будет работать лучше!
дай определение слову басить.
мне кажется у некоторых оно ассоциируется со словом долбить ...
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 11:04   #29
funky77
 
Аватар для funky77
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Горловка
Возраст: 47
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию

Ссылка на дины, которые "заиграли бас" в моих дверях, если кому интересно http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-284/
funky77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 13:30   #30
Pavel
Guest
 
Аватар для Pavel
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата
Сообщение от vvv
дай определение слову басить.
В моем понимании - это хотя бы до 60-65 гц доиграть без спада с итоговой добротностью 0,65-0,75 и в пределах линейного хода диффузора на мощности 50-60Вт.
Как видите - ничего сверхестественного. Все это же вполне реализуемо для корпусного мида в корпусной же установке.
Использовать же низкодобротный мид в двери возможно лишь при низкой его Fs, и невысокой подводимой мощности. Налицо будет жанровая ориентация на акустическую и инструментальную музыку. Возможно это как-раз отчасти "твой" вариант.

На тех треках и громкости, что я слушал, особых претензий не было, а более динамичную музыку я не пробовал (я и сам то ее не часто слушаю). Меня больше интересовали параметры сцены и СЧ-ВЧ. Артикуляция мидов хорошая, но, согласись - глубина и панч мидов и саба - не самое сильное место твоей машины!

Для любителей же более современных и агрессивных стилей я все же не рекомендую использовать низкодобротные (ниже 0,55-0,6) и малообъемные (Vas 8-14L) миды в дверях.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 13:34   #31
Pavel
Guest
 
Аватар для Pavel
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от funky77
Ссылка на дины, которые "заиграли бас" в моих дверях, если кому интересно http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-284/
Макс - у тебя стоит более поздняя модификация динов с колпачком в виде фазовыравнивающей пули и другими изменениями. 8)
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 21:03   #32
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Pavel
В моем понимании - это хотя бы до 60-65 гц доиграть без спада с итоговой добротностью 0,65-0,75 и в пределах линейного хода диффузора на мощности 50-60Вт.
Как видите - ничего сверхестественного. Все это же вполне реализуемо для корпусного мида в корпусной же установке.
Использовать же низкодобротный мид в двери возможно лишь при низкой его Fs, и невысокой подводимой мощности. Налицо будет жанровая ориентация на акустическую и инструментальную музыку. Возможно это как-раз отчасти "твой" вариант.

На тех треках и громкости, что я слушал, особых претензий не было, а более динамичную музыку я не пробовал (я и сам то ее не часто слушаю). Меня больше интересовали параметры сцены и СЧ-ВЧ. Артикуляция мидов хорошая, но, согласись - глубина и панч мидов и саба - не самое сильное место твоей машины!

Для любителей же более современных и агрессивных стилей я все же не рекомендую использовать низкодобротные (ниже 0,55-0,6) и малообъемные (Vas 8-14L) миды в дверях.
в моем понимании заставлять играть 16,5 см динамик верхнесабовый диапазон (60Гц) - утопия, правильно отыграть его он не сможет банально из-за недостака площади диффузора.

глубина мидов - согласен, причины пояснил выше.
глубина саба?
тут приходится выбирать, быстро в такт миду или глубоко и неконтролируемо сзади
у меня под полкой 26,5л ящик от двенашки, я только верх переделал под десятку и пенопластовыми кубиками по пол литра уменьшал.

в 26,5 он играет глубоко, но я выбрал скорость в 17,5
кстати производитель и рекомендует от 14 до 28, прямо на сабе наклейка есть.

зы. мой вариант: открытый и натуральный вокал
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2009, 21:49   #33
funky77
 
Аватар для funky77
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Горловка
Возраст: 47
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию

Пару лет назад мой товарищ выбирал систему в новое авто - Лачетти. Поковырявшись на форумах, он остановился на следующей конфигурации: P88RS-2 + Audison SRx 4 поканально на Helix RS 806 Competition, Morel MT23. В дверях кроме стандартной шумоизоляции ничего не делалось, саб он решил не ставить. После инсталяции и настройки собственными силами (это был его первый опыт в автозвуке), человек полностью остался доваолен полученным результатом. Ориентиром в звуке для него являлась его домашняя система: Marantz 5400 + ART SLA-2 + Monitor Audio 4i.
О чем я это? Да о том, что у большинства обычных слушателей понятие о характере звука разительно отличается, для меня ориентиром всегда являлись мои напольники Dali Evidence 470, для моего друга его полочники. Меня всегда прягло в его системе отсутствие баса, его в моей - недостаточная артикуляция на высоких частотах и в верхней середине.
Поэтому вариант замены мидов, предложенный мне Пашей, устроил меня больше т.к. мне такой характер звука подходит больше. Хотя вполне возможно, что любители вокала и камерной музыки выберут Хеликс, или заморочатся изготовлением ящиков в двери Megane 2.
funky77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 00:17   #34
Pavel
Guest
 
Аватар для Pavel
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата
Сообщение от vvv
тут приходится выбирать, быстро в такт миду или глубоко и неконтролируемо сзади
у меня под полкой 26,5л ящик от двенашки, я только верх переделал под десятку и пенопластовыми кубиками по пол литра уменьшал.

в 26,5 он играет глубоко, но я выбрал скорость в 17,5
кстати производитель и рекомендует от 14 до 28, прямо на сабе наклейка есть.

зы. мой вариант: открытый и натуральный вокал
Вот о том же и речь. Вкусы у каждого свои. Твоя машина может нравиться или нет - дело личных пристрастий. Но то что она вполне сбалансирована под определенный характер звучания (и главное под твой собственный) - это бесспорно. И проделанная немалая работа своими руками - всегда достойна уважения.

P.S А вот поповоду саба я по-моему тебе рассказывал. Перед Харьковом купил такой же как у тебя ОДР 10", и как он играет в 16л меня совсем не устраивает (причем ящик фронтальный). Видать немного другой у меня вкус а в 28-30л - совсем другое дело, только вот как их в бардачок запхнуть? :noidea:
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 00:21   #35
Pavel
Guest
 
Аватар для Pavel
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата
Сообщение от vvv
зы. мой вариант: открытый и натуральный вокал
Этот вариант по-моему всем нравится Ну, или почти всем :yes:
Но не у всех, блин получается
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 00:35   #36
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Павел, в Ростов приедешь? я да
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 00:36   #37
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от funky77
О чем я это? Да о том, что у большинства обычных слушателей понятие о характере звука разительно отличается, для меня ориентиром всегда являлись мои напольники Dali Evidence 470, для моего друга его полочники. Меня всегда прягло в его системе отсутствие баса, его в моей - недостаточная артикуляция на высоких частотах и в верхней середине.
человек, который слушает только свою домашку, никогда не построит приличный автомобиль (с) Милявский

в филармонию надо ходить, ну или на крайняк в кабак

зы. ни в коем случае не навязываюсь.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 07:47   #38
funky77
 
Аватар для funky77
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Горловка
Возраст: 47
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата
Сообщение от vvv
Цитата:
Сообщение от funky77
О чем я это? Да о том, что у большинства обычных слушателей понятие о характере звука разительно отличается, для меня ориентиром всегда являлись мои напольники Dali Evidence 470, для моего друга его полочники. Меня всегда прягло в его системе отсутствие баса, его в моей - недостаточная артикуляция на высоких частотах и в верхней середине.
человек, который слушает только свою домашку, никогда не построит приличный автомобиль (с) Милявский

в филармонию надо ходить, ну или на крайняк в кабак

зы. ни в коем случае не навязываюсь.
А никто и не говорил о "приличном автомобиле" или "соревновательном автомобиле". Для меня это самая натуральная мобильная альтернатива домашки. . И то я пребираю уже 3-ю пару мидов, второй усилитель и второй саб. Если бы не Паша, процесс купли-продажи мог бы еще затянуться непонятно на сколько.
з.ы. после похода по горловским кабакам вопрос подбора мидов будет закрыт окончательно - они вообще будут не нужны, достаточно будет пару дешевых пищалок алфард в торпеду и саб в багажник, 12-ку с моноблоком на 1 квт. Ну и конечно магнитолу настроенную на "Радио Шансон".
Я так и вижу вывеску на одном из заведений "СПЕШИТЕ! СПЕШИТЕ! ТОЛЬКО СЕГОДНЯ! ВЕЧЕР ПРАВИЛЬНОГО ТОНАЛЬНОГО БАЛАНСА! (таксистам скидки) :
funky77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 19:41   #39
Pavel
Guest
 
Аватар для Pavel
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от funky77
Ну и конечно магнитолу настроенную на "Радио Шансон".
Я так и вижу вывеску на одном из заведений "СПЕШИТЕ! СПЕШИТЕ! ТОЛЬКО СЕГОДНЯ! ВЕЧЕР ПРАВИЛЬНОГО ТОНАЛЬНОГО БАЛАНСА! (таксистам скидки) :


Цитата
Сообщение от vvv
Павел, в Ростов приедешь? я да
Обязательно! Главное чтобы рядом с нами "Урала" снова не оказалось
А то впору будет уши и удостоверение судьи назад сдавать!
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 23:37   #40
lHuNTeRl
 
Аватар для lHuNTeRl
 
Регистрация: 15.03.2008
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

В России нет Урала (по крайней мере я на это надеюсь искренне)
lHuNTeRl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда направить 8" сабик в бороде Славуты? K.O.S. Бюджетный автозвук и песочница. 10 09.12.2011 10:28
выточить кольца под дины JOCKER Белый шум 11 08.07.2011 09:11
А есть ли вообще "олдскул"? Каток Белый шум 2 09.06.2011 16:25
Куда целиться ВЧ/СЧ? m.a.k.c. Практика по SQ 15 08.07.2010 20:06
Где можно послушать дины? 1973cc11 Бюджетный автозвук и песочница. 8 05.02.2010 11:52


Текущее время: 20:13. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©