SMSL Sanscrit - бюджетный ЦАП в домашку.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от vredny_ded

Да, еще - почему все-таки 9 вольт ?
Что там от него питается ?(но это изучим, когда получим).

От +/-9В питается аналоговая часть. Постфильтры и выходной опер

Цитата

А дальше там стоит преодразователь постоянное 9в в +- (сколько ?)

+9В приходит в ЦАП снаружи, от внешнего БП. Поэтому БП нужен хороший, высокостабилизированный, с малыми пульсациями.
-9В готовятся из +9В на месте. Отвечает за это LMC7660 (IC202 на плате). Этот преобразователь может работать со входным до +10В и выходным до -10В напряжениями.

Цитата

"в этом ЦАПе полностью отсутствуют межкаскадные ("проходные") конденсаторы на пути аналогового сигнала! Спасибо двуполярному питанию... "
Интересно, на чем сделано.

На операционниках. Проходные кондёры исключены благодаря двуполярному питанию и балансной схеме их включения.

[vredny_ded]

Все, спасибо большое. Будем ждать Цап.
зы
"интересно, на чем сделано " относилось к питанию.
"Отвечает за это LMC7660 (IC202 на плате)"

[vredny_ded]

Получил.
Послушал.
Понравилось.
Пока ничего не модернизировал.
Через пару недель попробую, детальки уже подобрал.

[Каток]

... и правильно. Я тоже всегда сначала должен послушать, "вникнуть в звук", привыкнуть к почерку, и только потом решаюсь залезать с переделками. Так понятнее что и как нужно переделывать, и лучше слышен результат. Есть с чем сравнивать что стало "после", если ухо помнит как оно было "до".

[vredny_ded]

Кстати, пользуясь случаем, огромное спасибо тов. Катку за подробное описание Sanscrita ! (и возможную модернизацию).
Не прочитал бы я эти сообщения, не купил бы себе достатчно классную вещицу.
Да, и тут возник еще вопросик.
Двойной светодиодик работа\стендбай.
Обычно всякие железки в стендбае горят красненьким, в работе зелененьким. А тут наоборот. На фото вы там поменяли светодиодики.
С этим что-то делали ? Не знаю что за диод - не разбирал еще DAC.
Его там перевернуть можно ?

[Каток]

Спасиба за спасибу!

Светодиоды поменял, чтобы не щурясь видеть, какой вход выбран: для оптики оставил красный, для "кокса" поставил жёлтый, а для USB популярный среди гиков "цифровой" синий. На индикацию включения питания светодиодик "перевернул". Так он стал совпадать с индикатором включения ресивера, "включен" - зелёный, "выключен" - красный.
Понятно, что на звук это не влияет, но всё-таки приятные мелочи тоже важны. Ибо устройство должно быть максимально продуманно! (Поправьте меня, если я не прав...)

P.S. Кстати, будете его разбирать - "залезайте" в него спереди. Там на снятие задней панели гарантийный стикер стоит, а лицевая панель снимается также легко и без всякого стикера.
Смешные эти китайцы!..

[роман2014]

Не пришёл заказ с аудиомании Nichicon FW l (позволили что не было в наличии) придётся заказывать что то другое для блока питания. Но пока ждал сделал много всего другого чтобы улучшить источник, хочу поделиться. Материнскую плату каждый лит запараллелил керамикой, а их там не мало, тоже самое с видеокартой сделал чтоб не гадила по питанию в обратную сторону. Проапгрейдил usb3.0 плату, добавил недостающие детали на плате (нахватало шоттки резистора и не допаяно множество кондеров) шунтировал все электролиты плёнкой и керамикой, сменил прошивку чипсета NEC на новую, на вход питания платы сделал фильтры- плёнка плюс индуктивность.. Отвязал питание внешних компонентов: жёстких дисков и привода компакт дисков, вентиляторов, фильтрами (электролит, индуктивность, плёнка плюс керамика). Делал всё постепенно давая после апгрейда всем элементам поработать и прослушивая влияние.
Распределю те детали на которые что лучше повлияла доработка по убыванию. Мои сугубо личные выводы таковы:
1. Лучшая доработка — это отвязка питания жёстких дисков, кулеров и привода это лучшее что повлияло на звук (у меня это два Seagate green на 500 gb и Samsung на 1 тб плюс привод nec optiarc и кулеры) видимо по питанию они назад посылали много грязи), звучание заметно улучшилось. Делал путём припаивания к молекс папе вышеуказанного фильтра.
2. Допайка usb3.0 платы, недостающие детали на плате плюс питание как с жёсткими. Как ни странно тоже повлияло – добавило динамичности звуку, хотя узнал что есть уже готовые решения называются sotm.
3. Добавил недостающие электролиты видеокарте radeon 6530 (были места на плате предусмотренные разработчиком) каждый шунтировал керамикой. Влияние на звук минимальное, но что случилось с картинкой это надо видеть – в фильмах изображение стало более натуральным. В играх в некоторых тяжёлых моментах меньше тормазов, но тут тоже прирост мизерный. Добивался не таких улучшений, но приятно удивило.
4. Шунтирование материнской платы почти ничего не дало кроме улучшения стабильности работы компьютера заметно стало сразу Для неверующих говорю попробуйте сами толь припаивайте тонкие виды конденсаторов и если паяете около обвязки процессора может помешать поставить площадку для установки кулера моему залману пришлось отказаться от задней площадки и довольствовался только гаечками. Никогда не слышал об апгрейдах материнской платы, но он оказался возможен, хотя вот тут http://soundex.ru/index.php?showtopic=40588 не знают с чего начать и ходят вокруг да около. Ёмкость конденсаторов не увеличивал там вроде все твердотельные.
На этом пока закончил, хороший урок для самоуспокоения, буду ждать кондеры для линейного на цап из другой конторы. Вопрос, а никто не пробовал шунтировать ноги оперов в Sanskrit у меня завалялось 10 штук elna r59 по 10 мкф стоит ли пробовать?

[Каток]

Цитата

Сообщение от роман2014

Вопрос, а никто не пробовал шунтировать ноги оперов в Sanskrit у меня завалялось 10 штук elna r59 по 10 мкф стоит ли пробовать?

Какие именно ноги оперов Вы собираетесь шунтировать? Неужто все?!
На питании-то там уже стоят электролиты в непосредственной близости. Настолько близко, что напаивание других непосредственно на выводы, точно не даст ничего существенного. Лучше заменить те штатные, что уже стоят возле панелек на более "правильные".

А доработки комповых материнок описывались уже неоднократно.
Особенно этим любят заниматься оверклокеры, которые занимаются их "разгоном". Они там много возятся, и не только с охлаждением, но и с питанием в том числе, а иногда и с акустическим шумом. Там у них немало интересных решений, можно многое позаимствовать.
Но, имхо, сделать из интегрированной звуковухи источник хай-эндового звука - слишком большой труд. Нерациональные затраты.
Лучше и дешевле взять внешний ЦАП.

[роман2014]

Понятно, ничего пока делать не буду, жду кондеры на БП.

[роман2014]

Наконец пришли недостающие детали на изготовление блока. Плату взял подходящую по рамеру б/у, подготовил путём зачистки куска текстолита от старых дорожек. Паял навесным монтажом, без свинцовым припоем, пути дублировал медной моножилой 1мм. Всю конструкцию было решено разместить в корпусе от компьютерного блока питания. Трансформатор был тороидальный японский из запасов на 24 вольта, произведена отмотка до 15 вольт. Фильтр был поставлен промышленный, ранее заказывал для другого проекта теперь пригодился. Стабилизатор использован lm7812. Конденсаторы использованы Nichiсon 10000 мкф серия VZ(M) с потерями 0,18. Выпрямительный мост на диодах шоттки. Диоды Vishay ULTRAFAST использовал для понижения напряжения так как падения напруги на них 05, вольта и не плавает от нагрева.
Итак, порядок изготовления: после LC фильтра через кабель ферритовое кольцо на трансформатор 220/15 вольт, с него напряжение на диодный мост, на выходе диодного моста, поставлен кондёр на 10000. Далее по цепи размещён стабилизатор типа LM7812, с выхода стаба ещё четыре буферных ёмкости по 10000 мкф, далее последовательно для снижения напряжения поставлены два диода Vishay ULTRAFAST после в параллель поставлен резистор на 600 3 вата, после добавлен дроссель, далее шунтирование двумя плёночными Vishay на 3 мкф и 0,47 мкф, далее ток на питание ЦАПа.
Питание получилось очень стабильное без нагрузки 10,66 вольта под нагрузкой 10,27 и не гуляет даже на одну десятую. Блок вообще никак не греется, транс тихий.
По влиянию на звук можно сказать многое расписать как в аудио мурзилках, до этого стоял тоже линейный (доработанный китайский) нестабилизированный, но изменения в лучшую сторону особенно динамичность, немудрено ведь суммарная ёмкость 50000 мкф. И благодаря троидальнику запас по питанию неплохой. Когда собрал основную схему, понижающие детали и задающие пропилены подбирал по слуху (так сказать нравится – не нравится). К слову у меня дак держит до 11,5 вольт выше работает не стабильно но сцена на этом напряжении никакая, зато макро динамика класс, в общем экспериментальным путём были подобраны ультрафасты а не шоттки или простые диоды, Плёнка Vishay а не Epcos или Wima что были под рукой, а напруга оставлена на 10,27 вольта.
Я не профессионал заранее прошу не ругать за кривые руки и пайку. Прошу совета в таком плане: после элэмки поставил в параллель резюк для снижения реактивной составляющей, нужен он или нет так как в последующем на выходе стоит понижающий резистор?

[vredny_ded]

роман, если не секрет - что у вас за усилитель, колонки ?
А музыку какую слушаете ? ( и в каком качестве - 24х96, 24х192...)

[роман2014]

Колоночный тракт: marantz pm7003, b&w705, провода AudioQuest
Наушниковый: (xmos)breezy audio spdif converter, smsl, laconic ha-06, sennheiser hd 650.
Слушаю всё и dsd и flac и ape и alac и 24/192 и mp3 главное что бы запись была качественная.

[vredny_ded]

Роман - нарисовал схемку блока питания по вашему описанию - рыдал.
Только не обижайтесь.
Откуда, откуда вы такое взяли ?

[роман2014]

Согласен схема так себе. Жду lm 317 и 337 для двухполярника. Но то что на фото тоже претерпело изменения, добавились дроссели поле стаба продублирован диодный, в полупериодах шунты керамикой, ну и добавлено порядка 30 плёночных, до и после стабилизатора, на всякий варистор на вхоре, ну и силиконовая прокладка под и над трансформатором.
Поменял входной конденсатор в питании SMSL Sanskrit, ранее ставил на 3300мкф. поставил Nichiсon 10000 мкф серия VZ(M) оставшийся от покупки для сборки блока питания для санскрита, влез только только но не каких элементов не задевает, здорово влияет на звук, если кому не хватает железобетонных басов и масштабности, то с такой доработочкой буде получше.

[vredny_ded]

Всяческие RC,LC фильтры и Большие емкости надо ставить ДО стабилизатора напряжения.
После нужны только конденсаторы НЕбольшой емкости.
И никаких последовательно включеных сопротивлений, дросселей, диодов итд. !!

А "железобетонных басов и масштабности"... колонки в первую очередь,
потом усилитель. Да и хороший усилок с маленькими колоночками басов вам не даст.
Замена операционников в DACе - да, дала басы (сейчас работает предложенный тов.Катком вариант. За что ему в очередной раз огромное спасибо).
Стабилизатор у меня у меня собран на 142ен3, с внешним транзистором (моя схема, собссно - пошарил в тумбочке, что нашел, на том и собрал) , коденсатор на входе - 6800мкф, на выходе 1000 мкф и в самом цапе 1500мкф. (пробовал больше - фефкта 0,0 т.е. не услышал.)
Все !
Колонки Tannoy Profile637, Arcam alfa 6. Да, усилок старенький, но слегка модернизированный.
Слушаю на Большой Громкости (собственный дом), басов столько, что... даже не знаю как назвать.

Вариант с двуполярным питанием представляется удачным.
Но нужен трансформатор с двумя обмотками..итд итп

[роман2014]

В первом обзаце с Вами согласен.Единственное я так понимаю стабилизатор именно и состоит из цепочек микро диодов.

Басов хватает. Длянекоторых стилей музыки и кино уменя есть два саба Monitor Audio Silver RXW-12 и bbk sw 12 musician,оба неплохо доработанных. Скорость баса после твика MA лучше чем rel stadium.

Всётаки хотелось бы попробовать двухполярное, на ветке http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:56-97 где то советовали что лучше. Жаль времени на такие игры не много.

[vredny_ded]

Да нет, стабилизатор напряжения гораздо сложнее.
Вот тут классная статейка -
http://www.righto.com/2014/09/revers...feit-7805.html
правда на англиийском. Там есть и схемка 7805 и она разбита на части, что за что отвечает в стабилизаторе. Обалденно.
Но это так - для общего развития.
Прочитал с удовольствием, хотя все это знаю..

Вот схемка на 7805 для нашего случая -
http://stoom.ru/content/view/322/154/
Я так делать не стал, т.к. нашел подходящий транс в коробочке (блок питания Cannon BJ10) а у него наряжение под нагрузкой вольт 11.
Взял старую схемку на ен3 с транзистором, у меня стабилизатор работает при напряжении вход-выход меньше вольта.
Точнее чуть больше напряжения насыщения коллектор-эмиттер транзистора.
А с 7805 надо дать на входе напряжение вольта на три ( минимум) больше, чем будет на выходе.
А если бы был у меня транс с таким напряжением, думать бы не стал,
сделал бы на 7805.
зы
Кстати, ток потребления цапом так и не померял...чайник..
А в бумажке к цапу было написано "потребляемая можность <6w "

[Федя]

Добрый день!

Спасибо за статью. Она кстати и определила мой выбор первого ЦАПа. Выбирал между SMSL Sanscrit и Topping D20. Возможность пошаговой инструкции к доработки это то, что надо мне.

Вопрос №1 Я понимаю, что надо менять конденсаторы (они все фейковые) и ОУ лучше тоже поменять...но начать я бы хотел с питания. У меня нет возможности сделать самому плату и стабилизатор. Может есть готовые и недорогие уже готовые изделия?

[Каток]

Цитата

Сообщение от Федя

...У меня нет возможности сделать самому плату и стабилизатор. Может есть готовые и недорогие уже готовые изделия?

Посмотрите вокруг, что там у вас в Вильнюсе продаётся. Радиорынок у вас там есть?
Нужен стабилизированный 9-вольтовый БП с током под 3А на выходе, и лучше не импульсный, а на обычном трансформаторе. Хотя если не удастся такой найти, то можно взять и импульсный. Главное, чтобы он был достаточно качественный и мощнее комплектного "китайца".

Хотя ЦАП потребляет не более 8 Ватт, но запас по мощности нужен чтобы БП даже в максимумах потребления не просаживался, а стоял "мёртво" на своих положенных 9 Вольтах.

[amatti73]

А каков полный бюджет такого ЦАПа с переделками?