Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Незвуковые темы > Белый шум > Бытовая техника
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Бытовая техника Обсуждаем, делимся опытом эксплуатации бытовой техники, фотоаппаратуры, компьютеров и т.д., и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2015, 13:19   #1
sharkov
 
Аватар для sharkov
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Луганск
Возраст: 44
Сообщений: 287
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 44
Отправить сообщение для sharkov с помощью ICQ Отправить сообщение для sharkov с помощью Skype™
По умолчанию Синусоиды и газовый котел

Добрый день!
Прошу консультации в этом вопросе, т.к. уже голова от этого гудит

Значит есть
- газовый котел Immergas Eolo Mini 24 3 E,
http://ek.ua/IMMERGAS-MINI-EOLO-24-3-E.htm
- генератор инверторный Электроприбор БЭГ-3100И
http://enpartner.ru/index.php/magazi...tmpl=component
- компьютерный ИБП Mustek PowerMust 600 USB
http://market.yandex.ua/model.xml?mo...g&track=mdlttl

При работе от генератора котел довольно таки громко гудит (могу ошибаться, может трасформатор),
страшно за котел, но приходится включать, т.к. в доме быстро становится холодно
достал ИБП, но при работе от него гудит так же как от генератора

Слышал, что некоторые котлы не запускаются от компьютерного ИБП, мой запустился, но гул не оставляет равнодушным

Вопросы:
- апроксимированая синусоида (выдаваемая ИБП) вредна ли для оборудования котла?
- какую синусоиду выдает генератор не знаю, опасно ли включать от него котел?

Заранее благодарен за советы
sharkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2015, 14:33   #2
максимус
 
Аватар для максимус
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Одесса-мама
Возраст: 60
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 146
Отправить сообщение для максимус с помощью ICQ
По умолчанию Re: Синусоиды и газовый котел

Проверь наличие фазы на выходе из прибора к которому ты подключаешь котел .
Должна быть одна четкая фаза на другом проводе должен быть полный ноль .
Проверка обычным индикатором .
У меня инвертор с бесперебойником Так у него на выходе две розетки одна под котел 220 вольт
С указанием 220 фаза плюс фаза минус ,другая розетка обычная вставляй вилку как хочешь но котел от нее не включается срабатывает защита.

Сам котел не сгорит а вот управление котлом легко, но сделай переноску что бы определить источник шума ,отнести бесперебойник подальше или накройте его чем то a главное проверь ту самую синусоиду!синусоиду

Последний раз редактировалось максимус; 12.01.2015 в 14:40.
максимус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2015, 14:41   #3
sharkov
 
Аватар для sharkov
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Луганск
Возраст: 44
Сообщений: 287
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 44
Отправить сообщение для sharkov с помощью ICQ Отправить сообщение для sharkov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Синусоиды и газовый котел

Цитата:
Сообщение от максимус Посмотреть сообщение
Проверь наличие фазы на выходе из прибора к которому ты подключаешь котел .
Должна быть одна четкая фаза на другом проводе должен быть полный ноль .
Проверка обычным индикатором .
У меня инвертор с бесперебойником Так у него на выходе две розетки одна под котел 220 вольт
С указанием 220 фаза плюс фаза минус ,другая розетка обычная вставляй вилку как хочешь но котел от нее не включается срабатывает защита.
На генераторе оба контакта светились как фаза, после его заземления (генератора) фаза светится, ноль нет (сегодня еще раз запущу, что бы проверить точно)
а вот от ИБП фаза светится хорошо, а ноль тоже светится еле-еле
Проверял двумя индикаторами

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от максимус Посмотреть сообщение
Сам котел не сгорит а вот управление котлом легко, но сделай переноску что бы определить источник шума ,отнести бесперебойник подальше или накройте его чем то a главное проверь ту самую синусоиду!синусоиду
на прошлом котле менял плату управления, так знаю что это удовольствие недешевое
гудит однозначно котел - или блок на плате или насос (точно внизу котла), для более точного ответа нужно вскрывать, а он опечатан
осцилографа нет, но в описании моего ИБП точно не правильная синусоида

Последний раз редактировалось sharkov; 12.01.2015 в 14:51. Причина: Добавлено сообщение
sharkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2015, 15:08   #4
максимус
 
Аватар для максимус
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Одесса-мама
Возраст: 60
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 146
Отправить сообщение для максимус с помощью ICQ
По умолчанию Re: Синусоиды и газовый котел

Вот этот ноль который чуть светится и есть проблема.
Просто попробуй подключить бесперебойник к обычной автомобильному аккумулятору на время
и тогда все должно стать на свои места !
увидишь или есть шум и все такое ?

Добавлено через 1 минуту
Вот этот ноль который чуть светится и есть проблема.
Просто попробуй подключить бесперебойник к обычной автомобильному аккумулятору на время
и тогда все должно стать на свои места !
увидишь или есть шум и все такое ?
ноль можно взять из соседней розетки только я тебе этого не говорил только не перепутай ОК !!!!!!!!
берешь розетку на один провод фазу на другой чистый ноль с розетки еще раз пишу не перепутай и отмаркируй саму розетку и вилку от котла что бы не было возможности перепутать в будущем !!!!!!!!!!

Последний раз редактировалось максимус; 12.01.2015 в 15:16. Причина: Добавлено сообщение
максимус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2015, 18:43   #5
sharkov
 
Аватар для sharkov
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Луганск
Возраст: 44
Сообщений: 287
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 44
Отправить сообщение для sharkov с помощью ICQ Отправить сообщение для sharkov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Синусоиды и газовый котел

Проверил еще раз, да на розетке после ИБП фаза светится сильно, ноль чуть-чуть
на ИБП я сразу поставил автомобильный аккумулятор на 90 (токи зарядки в ИБП слабелькие, может не зарядить после разряда)
sharkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2015, 19:01   #6
максимус
 
Аватар для максимус
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Одесса-мама
Возраст: 60
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 146
Отправить сообщение для максимус с помощью ICQ
По умолчанию Re: Синусоиды и газовый котел

Ты не слышишь меня возми фазу с бесперебойника (ну та что ярко светится )а ноль с розетки (ноль он и в африке ноль ) только не перепутай на розетки сети .
и будет тебе синусоида .
п.С Да на аккумулятор нужна нормальная зарядка у меня 100 а.ч хватает на 7-10 часов если не включать еще освещение .
Про аккумулятор я тебе гооврил что бы просто проверить есть ли шум с котла при питании бесперебойника от сети и как при работе от аккумулятора .
пРи работе от баттареи фазы не меняются то есть будет чисто фаза и ноль (то есть ноль не будет светится совсем ....
максимус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2015, 19:07   #7
Mits
 
Аватар для Mits
 
Регистрация: 20.02.2012
Адрес: Киев рядом
Возраст: 60
Сообщений: 521
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 111
По умолчанию Re: Синусоиды и газовый котел

sharkov,

возможно тоже в тему- газовый котел( корея- турбо), от "бензинового генератора"-все нормально работает и запускается и не гудит ничего-,но работает и все освещение(лампочек 4-5,телевизор, комп ит.д- т.е есть активная нагрузка) ...а вот попробовал чисто на котел -акум 75+ инвертор с модифиц.синусоидой- то котел запустился-но гудел насос очень не хорошо и все так как то с шумами- но все работало и поджиг и горение.-получается работа насоса и эл.двигателя турбины- они являются реактивной нагрузкой -особенно нехорошо на старте- вобщем я возвратил инвертор и буду брать с чистой синусоидой......ноооо! -спец которому я обратился порекомендовал для "сглаживания" и соответственно для уменьшения или вообще уберется гудения - параллельно к насосу (котлу)подключить лампочку накаливания 25Вт ...Попробуй такой вариант- может что получится - я еще не пробовал-так как инвертор возвратил...но вот работа с генератором и с лампочками в доме - получилось тоже +активная нагрузка- ....возможно как вариант

Последний раз редактировалось Mits; 12.01.2015 в 19:37.
Mits вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2015, 19:41   #8
newatech
 
Аватар для newatech
 
Регистрация: 01.01.2011
Адрес: Симферополь
Возраст: 45
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 130
По умолчанию Re: Синусоиды и газовый котел

sharkov, попробуйте перевернуть вилку, что-бы фаза и ноль поменялись местами.
newatech вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2015, 19:45   #9
sharkov
 
Аватар для sharkov
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Луганск
Возраст: 44
Сообщений: 287
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 44
Отправить сообщение для sharkov с помощью ICQ Отправить сообщение для sharkov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Синусоиды и газовый котел

Цитата:
Сообщение от максимус Посмотреть сообщение
Ты не слышишь меня возми фазу с бесперебойника (ну та что ярко светится )а ноль с розетки (ноль он и в африке ноль ) только не перепутай на розетки сети .
и будет тебе синусоида .
п.С Да на аккумулятор нужна нормальная зарядка у меня 100 а.ч хватает на 7-10 часов если не включать еще освещение .
Про аккумулятор я тебе гооврил что бы просто проверить есть ли шум с котла при питании бесперебойника от сети и как при работе от аккумулятора .
пРи работе от баттареи фазы не меняются то есть будет чисто фаза и ноль (то есть ноль не будет светится совсем ....
с землей из другой розетки быстро не получается
вот снял работу ИБП, не знаю, так должно быть??


Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Mits Посмотреть сообщение
sharkov,

возможно тоже в тему- газовый котел( корея- турбо), от "бензинового генератора"-все нормально работает и запускается и не гудит ничего-,но работает и все освещение(лампочек 4-5,телевизор, комп ит.д- т.е есть активная нагрузка) ...а вот попробовал чисто на котел -акум 75+ инвертор с модифиц.синусоидой- то котел запустился-но гудел насос очень не хорошо и все так как то с шумами- но все работало и поджиг и горение.-получается работа насоса и эл.двигателя турбины- они являются реактивной нагрузкой -особенно нехорошо на старте- вобщем я возвратил инвертор и буду брать с чистой синусоидой......ноооо! -спец которому я обратился порекомендовал для "сглаживания" и соответственно для уменьшения или вообще уберется гудения - параллельно к насосу (котлу)подключить лампочку накаливания 25Вт ...Попробуй такой вариант- может что получится - я еще не пробовал-так как инвертор возвратил...но вот работа с генератором и с лампочками в доме - получилось тоже +активная нагрузка- ....возможно как вариант
когда запускаю генератор то работает весь дом - лампочки, телевизор, зарядки на телефоны ну и естественно котел

Добавлено через 5 минут
вот видео гула котла


Добавлено через 15 минут
можно ли с этим оставлять котел??
1. можно, все работает в пределах нормы (очень сомневаюсь)
2. можно, но есть слабая вероятность попасть на ремонт платы управления/насоса
3. нельзя, 100% попасть на ремонт платы управления/насоса, только ставить специальный ИБП для котла с правильной синусоидой (легко сказать, но прийдется выложить далеко не 100грн)

Последний раз редактировалось sharkov; 12.01.2015 в 20:00. Причина: Добавлено сообщение
sharkov вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2015, 20:03   #10
Mits
 
Аватар для Mits
 
Регистрация: 20.02.2012
Адрес: Киев рядом
Возраст: 60
Сообщений: 521
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 111
По умолчанию Re: Синусоиды и газовый котел

ответ№ 3
Mits вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 11:19   #11
sharkov
 
Аватар для sharkov
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Луганск
Возраст: 44
Сообщений: 287
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 44
Отправить сообщение для sharkov с помощью ICQ Отправить сообщение для sharkov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Синусоиды и газовый котел

Цитата:
Сообщение от Mits Посмотреть сообщение
ответ№ 3
не получилось отделаться малой кровью...
sharkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 12:05   #12
audiofan2013
 
Аватар для audiofan2013
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Крым
Возраст: 38
Сообщений: 76
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Синусоиды и газовый котел

Компьютерные бесперебойники категорически нельзя использовать для аналоговых устройств, в данном случае это насос котла!!!!
Причина - на компьютерном бесперебойнике дискретная синусоида, а у спец бесперебойников - синусоида ровная.
Следствие - выход из строя насоса, для котлов есть специальные инверторы, подключаемые через любой 12В аккумулятор, в т.ч. и автомобильный.
Поставил себе на котел "Инвертор Энергия ПН-500Н"+авто аккум Westa 100Ач, хватает на 8-9 часов. работы котла.
audiofan2013 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2015, 17:37   #13
максимус
 
Аватар для максимус
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Одесса-мама
Возраст: 60
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 146
Отправить сообщение для максимус с помощью ICQ
По умолчанию Re: Синусоиды и газовый котел

ИБП ФОРТ серии FX эффективно применять для аварийного питания различного рода аппаратуры, критичной к форме питающего напряжения (синусоида). К примеру, это могут быть газовые котлы (имеют в своем составе двигатели), которые плохо работают (могут выйти из строя) от несинусоидального напряжения, поэтому для питания подобного рода аппаратуры эти устройства подходят больше, чем обычные системы бесперебойного питания. Большинство бытовых приборов (за исключением приборов с импульсными источниками питания, таких, как телевизоры, компьютеры) лучше работают, когда на вход подается напряжение синусоидальной формы. Приборы, имеющие в своем составе сетевой трансформатор тоже лучше запитывать синусоидальным напряжением, т.к. если они питаются напряжением формы меандра, очень высока вероятность выхода трансформаторов из строя.
Подробнее на Leoton.Ua: http://www.leoton.ua/ups-fort-gx1t.php
максимус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©