Есть вопрос.Делитель напряжения на входе усилителя и Децибелы.

[igorvolikov]

Всем привет !
Есть усилитель (оконечник + на входе буфер на ОУ).

Для настройки чуйки использую простой делитель напряжения :


Скажите а есть ли возможность прикинуть приблизительно или точно зависимость R1 R2 с децибелами. Например сейчас R2= 4 ома, R1=16 ом. Всеравно чуйка высоковата. Нужно еще 10 дб (по шкале ГУ) гдето прибрать.

Есть какаянибудь математика или все имперически ?

[Каток]

Тут можно перевести отношение напряжений в децибелах в разы (например, -10dBuV соответсвует уменьшению напряжения в 3.1623 раз).

А здесь можно подобрать номиналы резисторов в делителе. Указываем входное напряжение (оно известно), задаём выходное в 3.16 раз меньше, указываем номинал одного из резисторов (в Омах) и смотрим чо получилось у второго...


Интернет, аднака!...

[Куряка]

Если снимаешь сигнал со штатного головного устройства,то делитель не правильный.Можешь выпалить выходную микросхему головы. Добавь ещё один резистор на земляном проводе,со стороны головного устройства ( П-образный делитель).

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Если снимаешь сигнал со штатного головного устройства,то делитель не правильный.Можешь выпалить выходную микросхему головы. Добавь ещё один резистор на земляном проводе,со стороны головного устройства ( П-образный делитель).

Понял !
Но это не со штатного. Это скорее адаптация самого усилителя для работы с линейками. Там не было входов вообще аналоговых.
Так что там линейки простые.

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Понял !
Но это не со штатного. Это скорее адаптация самого усилителя для работы с линейками. Там не было входов вообще аналоговых.
Так что там линейки простые.

Всё равно делай П-образный.Хрен его знает,как внутри земли разведены.А то можешь наводку поймать или входной каскад выпалить.

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Всё равно делай П-образный.Хрен его знает,как внутри земли разведены.А то можешь наводку поймать или входной каскад выпалить.

Что такое П-образный ?

[igorvolikov]

Ох же и прав был Игорь Петрович !
Ох вспоминал я вас

Вобщем все оказалось мрачнее не придумать.

1. Земли в усилителе не развязаны вовсе. Единая земля на все и вся !
2. То место , кудя я ставил длитель не позволяло этого делать т.к. цепляли ООС одного из операционников (картинка 1 - место врезки сигнала в усилитель , который для работы по аналогу не предназначался).
3. Как следсвие , чтобы не зацепить оос и не нарушить симметрию баллансного сигнала пришлось добавить буфер на оу. А перед ним уже ставить делитель.
4. Дальше пошли щелчки при выключении и включении. Естественно только с подключенным межблоком И тут как раз я вспомнил про П-образный. С горем пополам удалось таки щелчки убить. В итоге получился П-образнй делитель такого вида (картинка 2).

Теперь прошу всех спецов взглянуть и дать оценку - не промахнулся ли я ? Нет ли косяков. Например чем черевато входное сопротивление под 90 ком. И можно ли безболезненно в разрыв сигнальной земли 65 ком ставить ??? Как скажется на звуке ??? Ну и.т.д.

[igorvolikov]

Сам спросил - сам ответил !
Получается полное Г

Землю так похабить нельзя.

Ищу способ развязать землю по входу.

За любые идеи буду премного благодарен

[SOVA]

Если правильно, то микросхема BA3121.
Если самому - то дифференциальный усилитель.

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Ох же и прав был Игорь Петрович !
Ох вспоминал я вас

Вобщем все оказалось мрачнее не придумать.

Теперь прошу всех спецов взглянуть и дать оценку - не промахнулся ли я ? Нет ли косяков. Например чем черевато входное сопротивление под 90 ком. И можно ли безболезненно в разрыв сигнальной земли 65 ком ставить ??? Как скажется на звуке ??? Ну и.т.д.

Поверни делитель на 90 градусов против часовой стрелки.
Землю разрывать нельзя.

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Если правильно, то микросхема BA3121.

Посмотрел про нее - все както заманчиво просто )))

А насколько она способна прибить звучание усилителя, если усилитель достаточно высокого уровня ?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Ох же и прав был Игорь Петрович !
Ох вспоминал я вас

Вобщем все оказалось мрачнее не придумать.

1. Земли в усилителе не развязаны вовсе. Единая земля на все и вся !
2. То место , кудя я ставил длитель не позволяло этого делать т.к. цепляли ООС одного из операционников (картинка 1 - место врезки сигнала в усилитель , который для работы по аналогу не предназначался).
3. Как следсвие , чтобы не зацепить оос и не нарушить симметрию баллансного сигнала пришлось добавить буфер на оу. А перед ним уже ставить делитель.
4. Дальше пошли щелчки при выключении и включении. Естественно только с подключенным межблоком И тут как раз я вспомнил про П-образный. С горем пополам удалось таки щелчки убить. В итоге получился П-образнй делитель такого вида (картинка 2).

Теперь прошу всех спецов взглянуть и дать оценку - не промахнулся ли я ? Нет ли косяков. Например чем черевато входное сопротивление под 90 ком. И можно ли безболезненно в разрыв сигнальной земли 65 ком ставить ??? Как скажется на звуке ??? Ну и.т.д.

Рис.2 - всё правильно сделал. Но это хорошо для адаптации с высокогоуровневого выхода магнитолы . Но если это для " скорее адаптация самого усилителя для работы с линейками", то лучше сделать буфер на операционнике , или трансформаторе... На резисторах результат неоднозначен, в зависимости от схемотехники.

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Посмотрел про нее - все както заманчиво просто )))

А насколько она способна прибить звучание усилителя, если усилитель достаточно высокого уровня ?

Сначала попробуй их купи . Они стоят в Пионерах на входе чейнджера.
Алпайн в усилках их делает на рассыпухе и трёх операционниках. Два повторителя на входах и дифференциальный усилитель на выходе.
Схема хорошо работает при точном соотношении сопротивлений, в которые включены и выходные сопротивления предыдущего каскада. Повторители их выравнивают.
Я делаю на одном операционнике с хитрой обвязкой. Почти хорошо, но меньше электроники в цепи сигналов.

Насчёт П - образного делителя. Первый резистор параллельно входу задаёт входное сопротивление. Второй резистор между входом и выходом и третий резистор параллельно выходу задают коэффициент деления. Масса не разрывается.

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Сначала попробуй их купи . Они стоят в Пионерах на входе чейнджера.
Алпайн в усилках их делает на рассыпухе и трёх операционниках. Два повторителя на входах и дифференциальный усилитель на выходе.
Схема хорошо работает при точном соотношении сопротивлений, в которые включены и выходные сопротивления предыдущего каскада. Повторители их выравнивают.
Я делаю на одном операционнике с хитрой обвязкой. Почти хорошо, но меньше электроники в цепи сигналов.

Насчёт П - образного делителя. Первый резистор параллельно входу задаёт входное сопротивление. Второй резистор между входом и выходом и третий резистор параллельно выходу задают коэффициент деления. Масса не разрывается.

Ок ! Понял ! Спасибо огромное. Попробую заказать за границей.

[SOVA]

Закажи и мне пару десятков по сносной цене.