Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2010, 02:19   #1
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Еще "одна правда" о Повер Амперах/продолженеие/.

Не было достаточно временеи уделить этой теме,когда ее поднял Воликов-старший,потому продолжу сейчас.Сначала о некоторой "некорректности" преподнесения материала с фотографиями.Выложены были только фрагменты фотографий,которые далеко не в полной мере отражают имеющуюся картину.Так разница в "фейковых" и "нефейковых" платах...Хоть текстолит и немного отличается по цвету,но разницы в нанесении дорожек,толщине текстолита и пр...замечено просто не было.По поводу пропайки одного и непропайки другого-так это,как показала многочисленная практика индивидуальная экземплярность.Так в руки попадали "родные" с капитальным непропаем транзисторов,так и "левые" с вполне нормальной пропайкой.По поводу блестящих и неблестящих транзисторов...То почему то сфоткан был только бодин блестящий,рядом с которым в 90% случаев стоят неблестящие-просто луженые.Тем не менее все транзюки одного производителя и разницы в элементной базе замечено не было.То же самое касаемо ровной и неровной установке деталей перед волновой пайкой...Исключительно индивидуально.А вот теперь о том,что на самом деле было обойдено стороной,а именно вид на плату снизу,который открывается про полной разборке усилителя и демонтажа пплаты от корпуса...А открывается следующее-силовые контакты питания и акустические терминалы...просто прикручены к контактным дорожкам болтами...И это в в случае,кода даже дешевые Магнаты пропаивают болты крепления для лучшего контакта с платой!А снизу выплывает еще некоторый ряд непропаев,хоть и в меньшей степени,нежели сверху.Особо стоит обратить внимание на двустороннюю пайку:силовых шин большеточных цепей/питание на выходные транзисторы и выходной аудиосигнал на акустические терминалы.Плата сма по себе разведена весьма грамотно,обеспечивая подводку больших токов по приличной площади сечения где дорожек на плате,причем с двух сторон,где массивные продублированные навесные латунные облуженные шины.Вот только пропайке этих самых шин и ножек выходных транзисторов и транзисторов БП стоит уделить особо пристальное внимание,ибо хоть на плате и присутствуют так называемые "пистоны",соединяющие одну сторонцу платы с другой через отверстия для ножек деталей,но их толщина крайне мала и гораздо лучший эффект достигается именно двусторонней пропайкой ног деталей,несущих силовые большеточные нагрузки.В общем,помучавшись с обеспечением гарентийных ремонтов,плюнул на это дело и...стал перед продажей в обязательном порядке разбирать каждый экземпляр и тщательно пропаивать.И болты крепления контактных узлов к плате,и ноги силовых элементов с двух сторон.А то после "гарантийных" ремонтов на сервисе,где устраняют только локальную проблему,проблемы вылезают в других местах.Клиенты зараннее предупреждались о дополнительных расходах,но вроде как еще никто не обижался,взяв пропаянные экземпляры.По ним брак уже не было и вряд ли будет...Кстати,заодно и лечил "светофорность" на 800.2.Теперь как положено отрабарывается индикация по принципу остальных моделей.Вот так было:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1425.1.JPG
Просмотров: 895
Размер:	40.7 Кб
ID:	5648   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1426.jpg
Просмотров: 868
Размер:	39.2 Кб
ID:	5649  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1428.jpg
Просмотров: 852
Размер:	47.4 Кб
ID:	5650   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1431.jpg
Просмотров: 844
Размер:	56.5 Кб
ID:	5651  

muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2010, 02:32   #2
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию

Вот так стало...При этом должен отметить,что далеко не все фотографии удальсь.Тото мой фотик на малых расстояниях выдрючивался.Да и экземпляр усилителя был не самый плохой,по крайней мере большая часть силовых транзисторов была пропаяна хотя бы с одной стороны нормально.Но конечно пришлось все с двух сторон прогнать.И еще оно: в свете опытов с операционниками,где поучавствовали и ,использующиеся в Повер Амперах...Было выявлено,что хотя они там и достаточно неплохого качества,но все же замена на более высокоскоростные прилично дает прироста в разрешении,причем это становится заметно не толко на верхах.но и на середине и НЧ...Так усь 400.2 с перепаянными операционниками абсолютно на равных продемонстрировал динамику,присущую 800му,а по верхам конечно же его уделал в одни ворота.Операционников в тракте довольно много,потму тем,кто пользует поканалку с нарезкой с головы или проца есть резот немного расчистить тракт,поудаляв большую часть оперов,а заодно и проходных конденсаторов...О!Забыл еще один прикол...В 800.2 на входе предварителного усилителя стоит конденсатор...4,7 мкф .Для тех,кто не оченб в теме-это практически фильтр первого порядка,вылящий АЧХ ниже 30-35гц...Кому то это может и не создает особо проблем,но при замене этих емкостей на хотя бы 22 мкф позволяет на том же Elloy услышать что то неовенькое со своего сабового звена.А то итак там сабсоник принудительно стоит,так еще и входная емкость фильтрует.Т.е. если уж пришлость залезть в аппарат,то стоит его и немного подорабатывать,тогда он еще полнее раскрыться может.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1432.jpg
Просмотров: 850
Размер:	37.4 Кб
ID:	5652   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1433.jpg
Просмотров: 838
Размер:	32.4 Кб
ID:	5653  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1435.jpg
Просмотров: 843
Размер:	77.1 Кб
ID:	5654  
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2010, 21:19   #3
3y6a
 
Аватар для 3y6a
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Киев
Возраст: 41
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3
Отправить сообщение для 3y6a с помощью Skype™
Exclamation

Спасибо за интересную и важную информацию, НО! может подскажите, что мне, а может и другим пользователем данного девайса, можно сделать, если в жару или при повышенной влажности иногда начинается шипение. Оно похоже на включение старого телевизора. Может по быстрому продать за полцены? Или ето можно излечить? Спасибо за понимание и ответ...
3y6a вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2010, 22:08   #4
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию

Похоже на проходные емкости.По одному каналу или по двум,четырем?Можно просто емкости проходные перепаять все.Кстати,возможно какую то емкость просто не той стороной впаяли...
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2010, 22:50   #5
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 50
Сообщений: 2,330
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Кстати,возможно какую то емкость просто не той стороной впаяли...
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2010, 13:27   #6
3y6a
 
Аватар для 3y6a
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Киев
Возраст: 41
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3
Отправить сообщение для 3y6a с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Похоже на проходные емкости.По одному каналу или по двум,четырем?Можно просто емкости проходные перепаять все.Кстати,возможно какую то емкость просто не той стороной впаяли...
У меня 500.4 два канала на ВЧ, и 2 на тыл. Шипит левая Вч-шка. Менял Тыл-ВЧ местами - та же ерунда. Когда выключаешь все на минут 20, шипение исчезает. Через некоторое время опять появляется. Я отдавал его Вам на пропайку, но "она" ситуацию никак не изменила. Может поможите решить проблему? СПС.
3y6a вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2010, 23:15   #7
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию

Та же ерунда:это начинает шипеть один канал тыла?А впрочем пометь мне,какой конкретно канал шипит-перелопачу...
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2010, 08:30   #8
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Вставлю свои пять копеек.
Музтанк, я уважаю вас как серьёзного радиоинженера, и думаю, что вы правильно делаете, пропаивая некачественные пайки на плате и заменяя 072 операционники на более порядочные.
Мне понравилась ваша статья о домашних проигрывателях. Ценные выводы о качестве звучания и схемотехнике.
Однако, ко мне попал один 800.2 и после беглого взгляда сразу стало понятно, почему он не играет.
Серьёзный блок питания с правильной индуктивностью на входе, мощнейший выходной каскад на счетверённых транзисторах раскачивает тупой предвыходной каскад на тормознутых тип41 и тип42 транзисторах, которые ставят на ключи сирен в сигналках. Нулевой ток покоя, слабая схемотехника - вот источник ужасного забора гармоник 0,12% вплоть до 20-й.
На фоне такого мусора исправлять второстепенные косяки (я о конденсаторах на входе и операционниках) наверное не совсем правильно.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2010, 11:49   #9
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию

Илья,призняю свои прорехи в образованности по некоторым темам...Учусь и учусь постоянно...Позволяло бы время...К сожалению более детальной проработкой схемотехники конкретно усилителя мощности еще не занимался в силу решения в свое время строго определенных поставленных задач по этим усилителям.Что впервую очередь бросилось в глаза,то и пошло в переделку.Сам с удовольствием всегда читаю твои отчеты по переделке усилителей,расширяя свой кругозор!Буду признателен и более подробным индивидуальным корректировкам в том или ином направлении с твоей стороны.Тогда уж,действительно прошу помочь доразобраться с мощником с целью его доработки,которая поможет выжать еще чего-нибудь интересного.Как конструктивная база усилители впрочем достаточно неплохи.Мощный достаточно БП.Хороша подача воздуха и объема помещения.Но может именно прорехи в мощнике с избыточным уровнем гармоник как раз и дают эффект порой излишней "увеличенности объема" до зала приличных размеров на тех треках,где некоторые достойные усилители рисуют строго очерченое помещение студии.Опять же есть подозрение,что и мощностной потенциал БП не совсем правильно использован.
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2010, 13:07   #10
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

С удовольствием. Тогда переходим к общению лично или по телефону. Стучу по клаве я медленно и нерегулярно.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
По поводу безграммотности, "олбанского языка" или "падонкафскаго юмара" на форуме.. Cobox О форуме 11 28.11.2012 14:11
(клеммы, разветвители, коннекторы) Клемы "-" Autofun BT-622N \\\\ "+" E.O.S. BC-391 Vacik Аксессуары, кроссоверы и прочее... 5 03.10.2012 20:50
Саб две 8" или одна 10" BLAGO Бюджетный автозвук и песочница. 21 16.09.2011 12:15
Где грань между "барахолкой" и "рекламой"? muztank О форуме 16 07.12.2009 17:54
CD диск "Stereo&Video" с "1812 год" Kosiat Практика по SQ 2 20.03.2007 11:49


Текущее время: 20:46. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©