Бюджетный процессор

[woofer126]

Итак идея такая - использовать пионер88рс в качестве процессора.Берем цифровой выход с карпс или с чего угодно и гоним его на цифровой вход 88го а с него на уси. Потом постепенно собираем денег и вместо 88го ставим нормальный проц с цифровым входом. Кто чего может посоветовать? Или для карпс актуальнее купить звуковую карту хорошую с хорошим цапом и операционниками? Незнаю имеет ли звуковуха ФНЧ ФВЧ, задержки и прочие вкусности проца?

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от woofer126

для карпс актуальнее купить звуковую карту хорошую с хорошим цапом и операционниками

при правильном софте может иметь намного больше настроек ))) это по сути и есть проц...
а вот приминимо ли на практике это в машине, где воспроизведение должно начинатться с точки, когда было выключено зажигание - ?????
есть много плюсов и минусов...

Один из плюсов - это регулирование громкости с самого КАР ПИСИ !!!!!

[woofer126]

Мне как то ето не актуально - чтоб с тогоже места начиналось воспроизведение. В том то и вопрос - что хорошая звуковуха даже может быть круче по настройкам вопрос какая?

[dimon8384]

Совсем недавно искал себе подобное решение для замены своего Alpine 7998, интересовало в первую очередь качество звука и мультиформатность. Многие используют для этого звукаху (Asus Xonar D2/PM/A есть софт для реализации кроссовера и задержек по каналам) и пишут что звуком довольны… Но это пишут там где пишут что нет разницы между аудио CD и Mp3 320! Потом нашел на каком ЦАПе собран 800й альпайн так самое интересное что проф звукахи на таком же ЦАПе стоят дороже альпайна!!! Поэтому для себя решил если и делать то карписи для четния всех форматов и конектить его по оптике с автомобильным проциком.

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от dimon8384

Совсем недавно искал себе подобное решение для замены своего Alpine 7998, интересовало в первую очередь качество звука и мультиформатность. Многие используют для этого звукаху (Asus Xonar D2/PM/A есть софт для реализации кроссовера и задержек по каналам) и пишут что звуком довольны… Но это пишут там где пишут что нет разницы между аудио CD и Mp3 320! Потом нашел на каком ЦАПе собран 800й альпайн так самое интересное что проф звукахи на таком же ЦАПе стоят дороже альпайна!!! Поэтому для себя решил если и делать то карписи для четния всех форматов и конектить его по оптике с автомобильным проциком.

за те деньги что хотят за альп можно прикупить C-DSP + выносной регуль гейна и саба к нему)))). Реально понарядней звучит )

[woofer126]

Цитата:

Сообщение от dimon8384

Совсем недавно искал себе подобное решение для замены своего Alpine 7998, интересовало в первую очередь качество звука и мультиформатность. Многие используют для этого звукаху (Asus Xonar D2/PM/A есть софт для реализации кроссовера и задержек по каналам) и пишут что звуком довольны… Но это пишут там где пишут что нет разницы между аудио CD и Mp3 320! Потом нашел на каком ЦАПе собран 800й альпайн так самое интересное что проф звукахи на таком же ЦАПе стоят дороже альпайна!!! Поэтому для себя решил если и делать то карписи для четния всех форматов и конектить его по оптике с автомобильным проциком.

Нарыл уже достаточно инфы технического характера по поводу процов цапов и оперов - и современные аудисоны и альпы плетутся в хвосте технологий, а люди которые пишут в отзывах про *недостаточно подробный женский вокал, который какбы что то недоговаривает* - (цитата из журнала АЗ ) - это млять как!!!! Вскойте бараны крышку и дайте инфу про ЦАП, операционники, их тех характеристики, качество обвязки,толщину обмоток БП внутреннего, вольтаж,ампераж, скорость нарастания сигнала, реальную мощьность на нагрузке и тд и тп. А то пишут плоды больной фантазии типа *духовые инструменты напористы но как бы что то скрывают* - что ????!!!! Кароче нарыл в инете нормальный отзыв об хай енд домашней аппаратуре - Привод обычный митцуми за 10 уе, Цап - бурр браун как у меня в пионе, операционники правда только покруче стоят и кондеры чуть получше -разбирали люди МАРАНТЗ вроде недешевый. В итоге торговля марками происходит-платим за наклейку и красивый корпус. Посторою себе вобщем карпс и выведу себе из него цифру и в пион88 запущу,уже знаю даже куда именно и топовые операционники в него поставлю, будет дещево и сердито!!!

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

при правильном софте может иметь намного больше настроек ))) это по сути и есть проц...
а вот приминимо ли на практике это в машине, где воспроизведение должно начинатться с точки, когда было выключено зажигание - ?????
есть много плюсов и минусов...

Один из плюсов - это регулирование громкости с самого КАР ПИСИ !!!!!

Там много плюсов - GPS.WIFI.видеорегистратор, реар камера,диагностика, интернет, огромный объем аудио видео и проч данных, *плавность* модернихации системы. Громкость неудобно регулировать на тачскрине - для етого и др функций лучше использовать Rotary commander для кар пс

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от woofer126

диагностика

зачем ? машина ддолжна ездить и привносить в унылые будни больше ярких красок )) особенно с качественной музыкой )))

Цитата:

Сообщение от woofer126

интернет

на кой он в машине ? - еге и дома хватает )

Цитата:

Сообщение от woofer126

GPS

если такси - то да )))
у меня есть навгатор 2 года )) пользовался раза ТРИ )))
но если путишествовать .... или как Артемий Лебедев искать новых приключений ))))

Цитата:

Сообщение от woofer126

огромный объем аудио видео и проч данных

это лшняк 1000%

Цитата:

Сообщение от woofer126

WIFI

...????? зачем ? что бы подключиться к интернету )))?

Цитата:

Сообщение от woofer126

реар камера

она и в ГУ есть )))

[dmitriy19815]

Цитата:

Сообщение от woofer126

Кароче нарыл в инете нормальный отзыв об хай енд домашней аппаратуре - Привод обычный митцуми за 10 уе, Цап - бурр браун как у меня в пионе, операционники правда только покруче стоят и кондеры чуть получше -разбирали люди МАРАНТЗ вроде недешевый. В итоге торговля марками происходит-платим за наклейку и красивый корпус. Посторою себе вобщем карпс и выведу себе из него цифру и в пион88 запущу,уже знаю даже куда именно и топовые операционники в него поставлю, будет дещево и сердито!!!

Пожалуй, наличие в Пионэре ЦАП от бурр-браун не приближает его к Марантцу аж нисколько...

Да и приличная звуковуха с нормальной дискретностью и с минимальными искажениями (я про джиттер) по оптике стоит хороших денег. А главное, для чего ?..

[woofer126]

Цитата:

Сообщение от dmitriy19815

Дома: предпочитаю Marantz и Audio Pro Soniq 5.1.
Авто: предпочитаю Alpine, EOS, Helix и Morel.

Сорри не увидел что у вас марантз. Всмысле для чего хорошая звуковуха? Чтоб звук был хороший. Стою на перепутье собирать кар пс или нет, задрался диски писать в пионер и задрали присоски на лобовом и таскать нави и видеорегистратор - хочу все в одном комбайне совместить,и по мере накопления денег доставлять туда разные приколы.

[dmitriy19815]

Цитата:

Сообщение от woofer126

Сорри не увидел что у вас марантз.

Цитата:

Сообщение от woofer126

Всмысле для чего хорошая звуковуха? Чтоб звук был хороший.

Не сочтите меня снобом, но в моем понимании "хорошая звуковуха" может быть только в НТРС и бюджет на нее только начинается от 300 ам.рублей.

Цитата:

Сообщение от woofer126

Стою на перепутье собирать кар пс или нет, задрался диски писать в пионер и задрали присоски на лобовом и таскать нави и видеорегистратор - хочу все в одном комбайне совместить,и по мере накопления денег доставлять туда разные приколы.

Здесь чисто вопрос бюджета и комфорта.
Я для себя вопрос решил так: МУЗЫКУ отделил от всего ПРОЧЕГО. На текущем этапе диски СД/ДВД с музыкой пишу как и раньше (благо и дома, и в авто аппараты ДВД-Аудио читают нормально), а СД скармиваю чейнджеру, навигатор живет отдельно (чтобы в любой "пеший" момент взять его в карман), если домочадцев тыркнет на мр3 или подключить гаджет (типа планшет) с фильмом - есть ЮСБ-адаптер кса-620 для музыки в мп3 и аналоговые входы (3,5 мм мини-Джек) в адаптере кса-410. Вот как-то так...


Относительно вашей реплики насчет нахождения авто-звуковых решений в хвосте технологий - я с вами категорически не согласен. В цитате коллеги

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

за те деньги ... можно прикупить C-DSP + выносной регуль гейна и саба к нему)))). Реально понарядней звучит )

идет речь о процессоре от Helix по имени C-DSP (вариант по-бюджетней - это Р-DSP), так это вполне современный аппарат.

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от dmitriy19815

речь о процессоре от Helix по имени C-DSP

он более дорогой
дешевле в два раза Ц дсп

[dmitriy19815]

Lukasarts, благодарю за пристальное внимание.

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от dmitriy19815

Lukasarts, благодарю за пристальное внимание.

не за что!! )
всегда рад )

[Demyan]

Скажу так,
Идея хороша, но
нихрена она не бюджетна.

[rbkqr8]

Цитата:

Сообщение от woofer126

Сорри не увидел что у вас марантз. Всмысле для чего хорошая звуковуха? Чтоб звук был хороший. Стою на перепутье собирать кар пс или нет, задрался диски писать в пионер и задрали присоски на лобовом и таскать нави и видеорегистратор - хочу все в одном комбайне совместить,и по мере накопления денег доставлять туда разные приколы.

карера 12 пиксерей, регистратор, интренет, wifi. жпс это все в телефоне может быть. жкрак 4,7, длинный тонкий. у меня такой тел заменил все девайсы, от будильника у кровати, до регистратора в машине.
те программы с маркетов не чего толкогово не диагностируют, K линию, так она пустая. и они всегда запитана, тоесть уходя с машины ее надо обесточить.
планшет какой? аплл не играет не хрена, разве от сони новый xperia. но тоже не айс, а наводки от него...
к 88 можно usb модуль купить, он waw читатет вроде.

[Alex_S]

Цитата:

Сообщение от woofer126

Сорри не увидел что у вас марантз. Всмысле для чего хорошая звуковуха? Чтоб звук был хороший. Стою на перепутье собирать кар пс или нет, задрался диски писать в пионер и задрали присоски на лобовом и таскать нави и видеорегистратор - хочу все в одном комбайне совместить,и по мере накопления денег доставлять туда разные приколы.

У меня карписи стоит уже почти 4 года. На нем залита почти вся моя музыка в lossless форматах, и меня мало волнует выйдет ли новый формат - он будет у меня работать. В результате я не таскаю с собой чемодан дисков, и не перебираю их в руках чтобы выбрать что же я буду слушать.
Увы, хайенд системы у меня в машине нет, но есть что-то типа того, что ты описываешь в первом посте. С цифрового выхода материнки (не кидайтесь, плз ))) сигнал идет (таки по цифре) на ГУ Clarion 785. Там он обрабатывается встроенным процем, и дальше как у всех. Т.к. цифрового выхода в этом кларике нет, а сам кларик уже на тот момент давно был - было решено цифровой вход в нем сделать. В разрыв провода, через который сигнал идет с СД транспорта (а там же и ЮСБ) на проц - врезал реле, через которую на вход проца подается сигнал либо с транспорта, либо с компа. Чтобы проц этот вход активировал - обязательно, чтобы кларик чего-то играл своего, и там таки был звук. Для этого на флешку записал много часов розового шума и флешку оставил в бардачке.
Результат - музыка с компа звучит абсолютно так же, как и с дисков в кларике. Мне нравится ).

Насчет целесообразности установки карписи.. Это сложный вопрос. Если у меня будет другая машина - в ней абсолютно однозначно будет карписи. Но стоит понимать, что это обычный компьютер, и тут начинаются постоянные игры с софтом. Увы, идеального софта нет. Поэтому не все работает как хочется. Но, почитай разные проекты на карписишных форумах, в том числе и мой проект, и сам реши - хочешь ты этого или нет. Хороший звук с карписи получить можно, и не намного сложнее чем с хорошего ГУ. А дальше.. Решать только тебе

[woofer126]

Цитата:

Сообщение от Alex_S

С цифрового выхода материнки (не кидайтесь, плз ))) сигнал идет (таки по цифре) на ГУ Clarion 785. Там он обрабатывается встроенным процем, и дальше как у всех. Т.к. цифрового выхода в этом кларике нет, а сам кларик уже на тот момент давно был - было решено цифровой вход в нем сделать. В разрыв провода, через который сигнал идет с СД транспорта (а там же и ЮСБ) на проц - врезал реле, через которую на вход проца подается сигнал либо с транспорта, либо с компа. Чтобы проц этот вход активировал - обязательно, чтобы кларик чего-то играл своего, и там таки был звук. Для этого на флешку записал много часов розового шума и флешку оставил в бардачке.

можно с етого места поподробнее - подобную схему хочу сделать для начала, а потом и проц может поставлю. Схему своего пиона я нашел но терзают смутные сомнения ) возможно ли замутить ему цифровой вход, вы я так понимаю подали своему цифру прямо на ЦАП ? непонял для чего нужны все ети манипуляции с флешками и розовым шумом, кар пс буду ставить однозначно

[Alex_S]

Аппарат имеет две функциональные части:
1. CD Транспорт с ЮСБ модулем для чтения флешки
2. Основная плата. На ней процессор, цап, усилитель, и прочая дребедень.
Сигнал с транспорта идет на основную плату через шлейф. Формат сигнала - SPDIF с уровнем 5В (такой же выходит с материнки). На основной плате он заходит сразу в процессор (через небольшой конденсатор). Процессор понимает разные форматы. В том числе с частотами 44100, 48000, 88200 и 96000. Другие не пробовал.
Чтобы подключиться туда - я сделал следующее:
1. Разорвал дорожку, что идет с разъема транспорта к процу
2. Поставил в разрыв реле переключающее. Общий контакт подключен ко входу процессора через резистор 1к (для небольшой защиты), нормальнозамкнутый контакт подключен к выходу транспорта, а нормальноразомкнутый контакт - к проводу, который выходит из магнитолы. Типа импровизированный вход.
3. Один контакт обмотки реле подключил на +12В внутри магнитолы. Второй вывел наружу. Замыкая его на землю - я переключаюсь на внешний вход.
4. Если просто подать сигнал на вход проца - на выходе будет тишина. Проц пропускает сигнал от входа только тогда, когда транспорт активен. Т.е. воспроизводит что-то либо с диска, либо с юсб. Поэтому нам надо сделать чтобы он чего-то воспроизводил. Диски крутить смысла нет, купил самую простую юсб флешку, и записал на нее пустую mp3. Но на выходе все равно ничего не получилось. Вставил флешку с обычной музыкой - сигнал со входа проходит. Вывод - процессор не только работает только когда что-то воспроизводится, но и воспроизводится не тишина. Это проверяет транспорт и дает сигнал процессору. Поэтому на юсб флешку я записал розовый шум. Пока он играет - я слышу звук с компа ).
5. Со стороны компа все просто - вывел сигнал с разъема на мамке на тюльпан через резистор 100 Ом (для защиты выхода).

Результат того стоит. Качество звука с компа не отличается от качества звука с аудиосд. Контроль производил в наушниках Sennheizer HD-600.
При этом есть несколько нюансов:
1. В проце сигнал преобразуется не то в 96000 не то в 192000. Поэтому сигнал с транспорта в формате 44100 все равно апскейлится процем.
2. На компе лучше на выход подавать не 44100, а 48000 или даже 88200. А преобразование делать средствами плагина фубара. Качество в этом случае выигрывает.
3. Не стоит пользоваться регуляторами громкости компа. Все регуляторы на компе должны стоять на 100%. Только в этом случае не происходит цифровых искажений. Регулировать громкость стоит только на процессоре. А еще лучше - за ним, потому что в нем регулировка осуществляется тоже в цифре (справедливо для кларика 785). В DRZ9255 регулировка осуществляется высококачественным внешним регулятором, поэтому там такой проблемы нет.
4. Ну и общая рекомендация - как следствие предыдущего: чем больше положение регулятора громкости на ГУ - тем лучше качество.

[woofer126]

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Аппарат имеет две функциональные части:
1. CD Транспорт с ЮСБ модулем для чтения флешки
2. Основная плата. На ней процессор, цап, усилитель, и прочая дребедень.

прочитал про ваш кар пс - понравился - дешево и сердито получилось. Буду реализовывать такую же копию только на пионере88рс. сервис мануал есть у вас от клары вашей или аналогичной? Хочу сравнить их схемотехнику чтоб знать куда цифру подавать. С паяльником дружу но ТАКОГО опыта как у вас нет. Так что надо точно выяснить что и куда паять. Нормальный проц пока себе позволить не могу - буду пытаться сделать из того что есть в наличии с возможностью дальнейшего апгрейда.

[Alex_S]

Конкретно на мою клару я мануал не нашел. Но нашел на 855ю, там используется тот же процессор, там выяснил где у него цифровой вход, и дальше все просто. Мануал на пионер вроде где-то был, поэтому не думаю, что это проблема. Кроме того - на разъемах шлейфа обычно подписывают какая нога что несет. Осциллографом можно убедиться точно.