Запутался с фазой саба

Netman_avs · 09.10.2009, 10:56

Всем приветы!
Вобщем похоже на осенние обострения

Итак, ездил себе года два и в ус не дул. И саб не запаздывал и с его наличием тоже всё нормально (мне достаточно). И вот, одним прекрасным дёнм, слушая какой-то техно ремикс на 80-е, вроде бы услышал лёгкое отставание саба. Дай-ка думаю фазу переверну на сабе, что и было сделано на голове (Клара 7-ка). И после проделанного действия наступили у меня мучения и некоторые непонятки

Система 2-х полоска (миды в подсидельниках (hpf 40Гц, 18 Дб\окт.), твитера на стойках в лицо, саб в багажнике ЗЯ (LPF 63Гц, 18 Дб\окт.). Проц включен , центр сцены под зеркалом заднего вида.

Вариант 1. Саб в фазе.
Бас весь впереди на уровне торпедо, как бы собраный немножко к центру торпедо. Прорисовка баса и структура довольно чёткие и понятные.

Вариант 2. Саб в противофазе.
Бас вылазит на уровень лобовухи над торпедо и его становиться больше. Более "мясистый", "жирный" и... какой-то вездесущий (окружающий). Такое ощущение, что и вся сцена немножко расширяется и звучит интересней... НО прорисовка баса "размывается" или правильней сказать теряется! Хотя бас и панч остаётся чётким.
Слушаю уже дня 4 и никак не могу определиться как лучше или правильней

Понимаю что вопрос глупый, но всё же, если можно как-то понять по моему описанию, как правильней должно играть?!
Почему в противофазе саба, мидбас уже не даёт той прорисовки баса? Уменьшение уровня саба, принципе ничего не меняет.

Куряка · 09.10.2009, 12:42

Как раз сейчас мусолим эту тему на http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.php?t=3092&start=0

Suhodol · 09.10.2009, 13:15

Цитата:

Сообщение от Netman_avs

Понимаю что вопрос глупый, но всё же, если можно как-то понять по моему описанию, как правильней должно играть?!
Почему в противофазе саба, мидбас уже не даёт той прорисовки баса? Уменьшение уровня саба, принципе ничего не меняет.

Совсем недавно сталкнулся с похожей проблемой, долго описывать, но в результате из-за не правильных временных и срезов один из мидов был подключен в противофазе :noidea: и это отражалось в основном на не возможности состыковать саб! В итоге перевернув мид в фазу(проверили батарейкой) и подкорректировав срезы и временные все сошлось , и что удивительно тоналка на миде улучшилась не на много!

Вот что можно сделать временными при их не правильном использовании! :nasty:

Куряка · 09.10.2009, 13:46

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Цитата:

Сообщение от Netman_avs

Понимаю что вопрос глупый, но всё же, если можно как-то понять по моему описанию, как правильней должно играть?!
Почему в противофазе саба, мидбас уже не даёт той прорисовки баса? Уменьшение уровня саба, принципе ничего не меняет.

Совсем недавно сталкнулся с похожей проблемой, долго описывать, но в результате из-за не правильных временных и срезов один из мидов был подключен в противофазе :noidea: и это отражалось в основном на не возможности состыковать саб! В итоге перевернув мид в фазу(проверили батарейкой) и подкорректировав срезы и временные все сошлось , и что удивительно тоналка на миде улучшилась не на много!

Вот что можно сделать временными при их не правильном использовании! :nasty:

так может временные всёж не лучшие? Хорошие, но не лучшие?

Suhodol · 09.10.2009, 15:18

Цитата:

Сообщение от Куряка

так может временные всёж не лучшие? Хорошие, но не лучшие?

Не понял! :noidea: Величина временных была мягко сказать непонятная , накрест-наоборот и меньше чем предполагается, но тем не менее сцена и образы стояли на месте , в общем очень не плохо! Но чувствовалось не понятное поведение саб-мид и тонально мид пол-диапазона играл нормально, а вторая половила -- каша!

Netman_avs · 09.10.2009, 20:03

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Совсем недавно сталкнулся с похожей проблемой, долго описывать, но в результате из-за не правильных временных и срезов один из мидов был подключен в противофазе :noidea: и это отражалось в основном на не возможности состыковать саб! В итоге перевернув мид в фазу(проверили батарейкой) и подкорректировав срезы и временные все сошлось , и что удивительно тоналка на миде улучшилась не на много!

Вот что можно сделать временными при их не правильном использовании! :nasty:

Электрическая фаза 100% правильная. Неоднократно проверял. Да и если один мид включить в противофазе, то получается большая кака!

Uksus · 09.10.2009, 23:26

Правильно в первом случае

Рост ® · 10.10.2009, 00:52

Звучати мають інструменти. Якщо слухаючи систему, ти чуєш інструменти, які звучать на сцені - все добре. Якщо чуєш сабвуфер, мідбаси - значить не зведена система.

Куряка · 10.10.2009, 10:16

Цитата:

Сообщение от Netman_avs

Всем приветы!
Вобщем похоже на осенние обострения

Итак, ездил себе года два и в ус не дул. И саб не запаздывал и с его наличием тоже всё нормально (мне достаточно). И вот, одним прекрасным дёнм, слушая какой-то техно ремикс на 80-е, вроде бы услышал лёгкое отставание саба.

У меня племянник DJ и пишет электронную музыку. Так он утверждает, что задержка по басу на многих записях техно это нормальное явление. Это такая фишка, которая закладываеться при записи. Он сам часто использует эту фишку. Пиплам в клубах это нравиться. Потому, сетовать на отставание суббаса на электронной музыке не стоит. Значит так задумано автором. А правильный , я так думаю, первый вариант. Но это для меня. А для тебя- как нравиться.

Colt · 10.10.2009, 13:18

Цитата:

Сообщение от Куряка

Цитата:

Сообщение от Netman_avs

Всем приветы!
Вобщем похоже на осенние обострения

Итак, ездил себе года два и в ус не дул. И саб не запаздывал и с его наличием тоже всё нормально (мне достаточно). И вот, одним прекрасным дёнм, слушая какой-то техно ремикс на 80-е, вроде бы услышал лёгкое отставание саба.

У меня племянник DJ и пишет электронную музыку. Так он утверждает, что задержка по басу на многих записях техно это нормальное явление. Это такая фишка, которая закладываеться при записи. Он сам часто использует эту фишку. Пиплам в клубах это нравиться. Потому, сетовать на отставание суббаса на электронной музыке не стоит. Значит так задумано автором. А правильный , я так думаю, первый вариант. Но это для меня. А для тебя- как нравиться.

Полностью согласен, в своей системе слышал на некоторых записях электронной музыки отставание баса. Это проблема записи. 1-й вариант считаю правильным!
Удачи!

Netman_avs · 10.10.2009, 19:42

Всем пасиб! Я тоже как бы к первому склоняюсь ибо хочу слышать что играет котрабас или бас гитара, а не просто что-то бумкает, пусть и мощно!
А на счёт специального "баса с запаздыванием" может вы и правы, потому как на других записях в большинстве такого нет!
Итак всеп премного благодарен, осеннее обостренее считаю законченным!

Жду весеннего

Sergey12S · 17.10.2009, 18:50

Цитата:

Сообщение от Netman_avs

Всем пасиб! Я тоже как бы к первому склоняюсь ибо хочу слышать что играет котрабас или бас гитара, а не просто что-то бумкает, пусть и мощно!
А на счёт специального "баса с запаздыванием" может вы и правы, потому как на других записях в большинстве такого нет!
Итак всеп премного благодарен, осеннее обостренее считаю законченным!

Жду весеннего

Нетман - ты странный, чесслово....
если на всех дисках - все хорошо, а на одном - что-то не так - это, по-твоему, повод перестраивать систему????
Ты уверен???

Netman_avs · 17.10.2009, 22:00

Цитата:

Сообщение от Sergey12S

Нетман - ты странный, чесслово....
если на всех дисках - все хорошо, а на одном - что-то не так - это, по-твоему, повод перестраивать систему????
Ты уверен???

Дык не на всех то!! Да и с перестройки было только смена фазы саба на голове. Сразу показалось интересней, потом пошли сомнения, вот и сначала спросил!
А то что странный, ну что тут поделаешь, такой уродился

Повторюсь вопрос для себя решил и закрыл!

09.10.2009, 10:56	#1
Netman_avs Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Никополь Возраст: 53 Сообщений: 273 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 2	Запутался с фазой саба Всем приветы! Вобщем похоже на осенние обострения Итак, ездил себе года два и в ус не дул. И саб не запаздывал и с его наличием тоже всё нормально (мне достаточно). И вот, одним прекрасным дёнм, слушая какой-то техно ремикс на 80-е, вроде бы услышал лёгкое отставание саба. Дай-ка думаю фазу переверну на сабе, что и было сделано на голове (Клара 7-ка). И после проделанного действия наступили у меня мучения и некоторые непонятки Система 2-х полоска (миды в подсидельниках (hpf 40Гц, 18 Дб\окт.), твитера на стойках в лицо, саб в багажнике ЗЯ (LPF 63Гц, 18 Дб\окт.). Проц включен , центр сцены под зеркалом заднего вида. Вариант 1. Саб в фазе. Бас весь впереди на уровне торпедо, как бы собраный немножко к центру торпедо. Прорисовка баса и структура довольно чёткие и понятные. Вариант 2. Саб в противофазе. Бас вылазит на уровень лобовухи над торпедо и его становиться больше. Более "мясистый", "жирный" и... какой-то вездесущий (окружающий). Такое ощущение, что и вся сцена немножко расширяется и звучит интересней... НО прорисовка баса "размывается" или правильней сказать теряется! Хотя бас и панч остаётся чётким. Слушаю уже дня 4 и никак не могу определиться как лучше или правильней Понимаю что вопрос глупый, но всё же, если можно как-то понять по моему описанию, как правильней должно играть?! Почему в противофазе саба, мидбас уже не даёт той прорисовки баса? Уменьшение уровня саба, принципе ничего не меняет.

10.10.2009, 10:16	#9
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 61 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Re: Запутался с фазой саба Цитата: Сообщение от Netman_avs Всем приветы! Вобщем похоже на осенние обострения Итак, ездил себе года два и в ус не дул. И саб не запаздывал и с его наличием тоже всё нормально (мне достаточно). И вот, одним прекрасным дёнм, слушая какой-то техно ремикс на 80-е, вроде бы услышал лёгкое отставание саба. У меня племянник DJ и пишет электронную музыку. Так он утверждает, что задержка по басу на многих записях техно это нормальное явление. Это такая фишка, которая закладываеться при записи. Он сам часто использует эту фишку. Пиплам в клубах это нравиться. Потому, сетовать на отставание суббаса на электронной музыке не стоит. Значит так задумано автором. А правильный , я так думаю, первый вариант. Но это для меня. А для тебя- как нравиться.

10.10.2009, 13:18	#10
Colt Старейшина Регистрация: 11.03.2009 Адрес: Житомир Сообщений: 171 Вы сказали Спасибо: 3 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 29	Re: Запутался с фазой саба Цитата: Сообщение от Куряка Цитата: Сообщение от Netman_avs Всем приветы! Вобщем похоже на осенние обострения Итак, ездил себе года два и в ус не дул. И саб не запаздывал и с его наличием тоже всё нормально (мне достаточно). И вот, одним прекрасным дёнм, слушая какой-то техно ремикс на 80-е, вроде бы услышал лёгкое отставание саба. У меня племянник DJ и пишет электронную музыку. Так он утверждает, что задержка по басу на многих записях техно это нормальное явление. Это такая фишка, которая закладываеться при записи. Он сам часто использует эту фишку. Пиплам в клубах это нравиться. Потому, сетовать на отставание суббаса на электронной музыке не стоит. Значит так задумано автором. А правильный , я так думаю, первый вариант. Но это для меня. А для тебя- как нравиться. Полностью согласен, в своей системе слышал на некоторых записях электронной музыки отставание баса. Это проблема записи. 1-й вариант считаю правильным! Удачи!

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Непонятки с фазой и противофазой	Egorka87	Бюджетный автозвук и песочница.	1	05.09.2013 21:13
Подскажите пожалуйста, запутался совсем..	Legacy :D	Бюджетный автозвук и песочница.	45	10.09.2011 17:04
Выбор саба. Запутался с EBP	Ivanko	Практические уроки, технологии и материалы	3	31.05.2011 14:24
Вопрос по оформлению для саба. Я запутался...	FriZZ	Практика по SQ	15	11.06.2010 11:44
продам 2 саба фри эйр DLS OA 8	Andron.E	Сабвуферы	14	20.05.2010 08:43

09.10.2009, 12:42	#2
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 61 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Как раз сейчас мусолим эту тему на http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.php?t=3092&start=0

09.10.2009, 13:15	#3
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 52 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Netman_avs Понимаю что вопрос глупый, но всё же, если можно как-то понять по моему описанию, как правильней должно играть?! Почему в противофазе саба, мидбас уже не даёт той прорисовки баса? Уменьшение уровня саба, принципе ничего не меняет. Совсем недавно сталкнулся с похожей проблемой, долго описывать, но в результате из-за не правильных временных и срезов один из мидов был подключен в противофазе :noidea: и это отражалось в основном на не возможности состыковать саб! В итоге перевернув мид в фазу(проверили батарейкой) и подкорректировав срезы и временные все сошлось , и что удивительно тоналка на миде улучшилась не на много! Вот что можно сделать временными при их не правильном использовании! :nasty:

09.10.2009, 13:46	#4
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 61 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Suhodol Цитата: Сообщение от Netman_avs Понимаю что вопрос глупый, но всё же, если можно как-то понять по моему описанию, как правильней должно играть?! Почему в противофазе саба, мидбас уже не даёт той прорисовки баса? Уменьшение уровня саба, принципе ничего не меняет. Совсем недавно сталкнулся с похожей проблемой, долго описывать, но в результате из-за не правильных временных и срезов один из мидов был подключен в противофазе :noidea: и это отражалось в основном на не возможности состыковать саб! В итоге перевернув мид в фазу(проверили батарейкой) и подкорректировав срезы и временные все сошлось , и что удивительно тоналка на миде улучшилась не на много! Вот что можно сделать временными при их не правильном использовании! :nasty: так может временные всёж не лучшие? Хорошие, но не лучшие?

09.10.2009, 15:18	#5
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 52 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Куряка так может временные всёж не лучшие? Хорошие, но не лучшие? Не понял! :noidea: Величина временных была мягко сказать непонятная , накрест-наоборот и меньше чем предполагается, но тем не менее сцена и образы стояли на месте , в общем очень не плохо! Но чувствовалось не понятное поведение саб-мид и тонально мид пол-диапазона играл нормально, а вторая половила -- каша!

09.10.2009, 20:03	#6
Netman_avs Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Никополь Возраст: 53 Сообщений: 273 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 2	Цитата: Сообщение от Suhodol Совсем недавно сталкнулся с похожей проблемой, долго описывать, но в результате из-за не правильных временных и срезов один из мидов был подключен в противофазе :noidea: и это отражалось в основном на не возможности состыковать саб! В итоге перевернув мид в фазу(проверили батарейкой) и подкорректировав срезы и временные все сошлось , и что удивительно тоналка на миде улучшилась не на много! Вот что можно сделать временными при их не правильном использовании! :nasty: Электрическая фаза 100% правильная. Неоднократно проверял. Да и если один мид включить в противофазе, то получается большая кака!

09.10.2009, 23:26	#7
Uksus Старейшина Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 44 Сообщений: 446 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 24	Правильно в первом случае

10.10.2009, 00:52	#8
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Звучати мають інструменти. Якщо слухаючи систему, ти чуєш інструменти, які звучать на сцені - все добре. Якщо чуєш сабвуфер, мідбаси - значить не зведена система.

10.10.2009, 19:42	#11
Netman_avs Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Никополь Возраст: 53 Сообщений: 273 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 2	Всем пасиб! Я тоже как бы к первому склоняюсь ибо хочу слышать что играет котрабас или бас гитара, а не просто что-то бумкает, пусть и мощно! А на счёт специального "баса с запаздыванием" может вы и правы, потому как на других записях в большинстве такого нет! Итак всеп премного благодарен, осеннее обостренее считаю законченным! Жду весеннего

17.10.2009, 18:50	#12
Sergey12S Старейшина Регистрация: 10.03.2007 Адрес: Днепропетровск Возраст: 55 Сообщений: 206 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: 3	Цитата: Сообщение от Netman_avs Всем пасиб! Я тоже как бы к первому склоняюсь ибо хочу слышать что играет котрабас или бас гитара, а не просто что-то бумкает, пусть и мощно! А на счёт специального "баса с запаздыванием" может вы и правы, потому как на других записях в большинстве такого нет! Итак всеп премного благодарен, осеннее обостренее считаю законченным! Жду весеннего Нетман - ты странный, чесслово.... если на всех дисках - все хорошо, а на одном - что-то не так - это, по-твоему, повод перестраивать систему???? Ты уверен???

17.10.2009, 22:00	#13
Netman_avs Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Никополь Возраст: 53 Сообщений: 273 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 2	Цитата: Сообщение от Sergey12S Нетман - ты странный, чесслово.... если на всех дисках - все хорошо, а на одном - что-то не так - это, по-твоему, повод перестраивать систему???? Ты уверен??? Дык не на всех то!! Да и с перестройки было только смена фазы саба на голове. Сразу показалось интересней, потом пошли сомнения, вот и сначала спросил! А то что странный, ну что тут поделаешь, такой уродился Повторюсь вопрос для себя решил и закрыл!

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)