Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2011, 19:24   #1
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 43
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию О.У. В чём сила брат?

Вот похолодала и меня потянула к паяльнику он тёплый, а ручки у меня шаловливый
Хочу разобраться для себя, может и кому ещё будет интересна эта тема, так сказать для общего развития.
Как я себе это вижу, если где-то ошибаюсь прошу поправлять. В любом усилители сигнал на входе (пред. усилитель, как правило реализован на ОУ.) очень слабый, а раз он очень слабый то ту информацию которую он передает легко потерять, или при попытки усилить исказить. От сюда у меня вопрос- Что конкретно меняется в музыке при использовании разных микросхем ОУ ? В чем конкретно проявляется -объёме сцены, -воздухе,......,.
Ещё один момент, который в принципе меня натолкнул на рассуждения о пользе твика, путём замены О.У. Есть производителя Э.О.С. выпускают какую-то модель усилителя, потом точно такую же но уже с надписью Limetid Edichin отличие только в микросхеме ОУ. На ихнем форуме тоже сплошь и рядом рекомендации по замени О.У. Им что впадло попросить китайцев что-бы сразу напаяли нормальных О.У.
Как я понимаю не операционником единым жив усилитель. И есть разный усилители, допустим в какой-то мего-бюджетный Автофан какой ОУ не ставь толку ноль. А вот если усилок имеет потенциал, то почему бы и нет...
Есть два усилителя ЕОС-580(работает на СЧ/ВЧ) и ЕОС-100Т(работает на мид), есть ли у них потенциал? Хотя наверно как мне видеться на СЧ-ВЧ луче более каширный усь подыскать.
И ещё при изучении О.У. самый лучший по соотношению Цена/результат в моем случае видится LME 49720. Где их можно купить? Там где нашел надо ждать три недели.

Последний раз редактировалось prizrak; 29.11.2011 в 19:56.
prizrak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 19:54   #2
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Их конечно можно попаять, А смысл?
Где ты возьмешь операционники, конденсаторы? Заказ? А бабок скока они стоить будут? А новых шишек на прямой кишке? А времени?
Допустим станут они немного лучше, думаю несоизмеримо с затратами.
Продай и возьми что то получше.
П.С. Копейки, ланосы тоже тюнингуют, но от этого они не превращаются в меседесов
ППС нужно обладать ко всему неплохими знаниями в радиотехнике, втупую поперепаивать компоненты не выйдет! нужно будет обвязку переделывать, настраивать и т.д.и.т.п.
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 20:01   #3
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 43
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Цитата:
Сообщение от alck Посмотреть сообщение
П.С. Копейки, ланосы тоже тюнингуют, но от этого они не превращаются в меседесов
Я же понимаю глубину всех глубин, и понимаю что ЭОС не станет мерседесом. Но неужели, игра не стоит свечей? И если бы я хотел твикнуть ради твика, разве бы я создавал тему? Выслушивал бы ваше мнения? Просто твикнул бы, и кричал всем что у меня усилок мерседес.
Мне же интересно разобраться, понять,......

Последний раз редактировалось prizrak; 29.11.2011 в 20:07.
prizrak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 20:21   #4
scvosniak
Старейшина
 
Аватар для scvosniak
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Киев
Возраст: 40
Сообщений: 650
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 31 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

У меня в 150-м Эосе ОУ поменяны на LM4562, разница в звуке приличная...
Так что очень даже стоит
scvosniak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 20:56   #5
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Цитата:
Сообщение от prizrak Посмотреть сообщение
Я же понимаю глубину всех глубин, и понимаю что ЭОС не станет мерседесом. Но неужели, игра не стоит свечей? И если бы я хотел твикнуть ради твика, разве бы я создавал тему? Выслушивал бы ваше мнения? Просто твикнул бы, и кричал всем что у меня усилок мерседес.
Мне же интересно разобраться, понять,......
А в чем ты хочешь разобраться? в процессе? Скачай пдф на свой операционник и на вышеприведенную ЛМ-ку распечатай и вперед с паяльником. Спалишь чё, усилок выкинешь ил к Зеленому понесешь. Удастся все-молодец, Услышишь разницу еще больший молодец.
Но по моему этот твик ради твика
я тоже свой амфитон 002 пытался переделать, после целого рабочего дня убитого на него и понимании, что там не годится ничего сгорнул все ср**ой лопатой в ящик и выбросил. И понял что проще купить что то поприличнее, а старый нужно было или продать или подарить, а не лезть и не рвать его
Время есть тогда вперед
Я бы не морочил голову
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 21:16   #6
Raws
 
Аватар для Raws
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Харків
Возраст: 52
Сообщений: 441
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 29
Отправить сообщение для Raws с помощью ICQ Отправить сообщение для Raws с помощью Skype™
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Цитата:
Сообщение от prizrak Посмотреть сообщение
И ещё при изучении О.У. самый лучший по соотношению Цена/результат в моем случае видится LME 49720. Где их можно купить? Там где нашел надо ждать три недели.
Звичайно три неділі, їх зі штатів і тянуть (National Semiconductor, Santa Clara, CA, USA)
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from...All-Categories
Притягни сам їх звідтіля
Raws вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 21:35   #7
shtilet
 
Аватар для shtilet
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Коростышев
Возраст: 41
Сообщений: 50
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 8
Отправить сообщение для shtilet с помощью Skype™
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

В здоровье.

Добавлено через 57 секунд

Последний раз редактировалось shtilet; 29.11.2011 в 21:36. Причина: Добавлено сообщение
shtilet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2011, 11:18   #8
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Правильным путем идешь!!!
Не слушай неумеющих паять,слабослышащих,любителей понтов дорогостоящих вещей и просто пессимистов...
Бери и делай!
Уши есть-услышишь,еще как!
Главное-ты уже понимаешь суть:потеря изначальной информации/музыкальной/ должна сводиться к минимуму!
В большинстве продаваемой техники ставятся дешевые и очень дешевые операционники!Да еще и в огромных количествах друг за другом.Каждый из каскадов что то потерял по дорроге,а витоге на выходе-"огрызок" от исходной информации...
Для сравнения могу представить дешевый Ультимейт 4х канальный за 50 у.е. купленный в Фокстроте,который на СЧ/ВЧ после твика влегкую переиграет Аудисон и LRX и VRX.
И без замены операционников там тоже конечно не обошлось...
Работы было...аж часа 4 потрачено на твик...
А то,что пыташься операционники тянуть со Штатов,тоже правильно.Особенно если это будут старые разливы,а не перемаркированные у нас непонятно что...Сам пользую привезенные со Штатов,годов так 1997-2002 выпуска.
А уж какие операционники пользовать?
Дело вкуса,конечно...их много...разных...И все друг от друга в некоторых нюансах отличаются.Я лично люблю несколько другие использовать...
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2011, 11:26   #9
Вова 1990
 
Аватар для Вова 1990
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: Одесса
Возраст: 34
Сообщений: 426
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Правильным путем идешь!!!
Не слушай неумеющих паять,слабослышащих,любителей понтов дорогостоящих вещей и просто пессимистов...
Бери и делай!
Уши есть-услышишь,еще как!
Главное-ты уже понимаешь суть:потеря изначальной информации/музыкальной/ должна сводиться к минимуму!
В большинстве продаваемой техники ставятся дешевые и очень дешевые операционники!Да еще и в огромных количествах друг за другом.Каждый из каскадов что то потерял по дорроге,а витоге на выходе-"огрызок" от исходной информации...
Для сравнения могу представить дешевый Ультимейт 4х канальный за 50 у.е. купленный в Фокстроте,который на СЧ/ВЧ после твика влегкую переиграет Аудисон и LRX и VRX.
И без замены операционников там тоже конечно не обошлось...
Работы было...аж часа 4 потрачено на твик...
А то,что пыташься операционники тянуть со Штатов,тоже правильно.Особенно если это будут старые разливы,а не перемаркированные у нас непонятно что...Сам пользую привезенные со Штатов,годов так 1997-2002 выпуска.
А уж какие операционники пользовать?
Дело вкуса,конечно...их много...разных...И все друг от друга в некоторых нюансах отличаются.Я лично люблю несколько другие использовать...
тоже есть такой ультимейт!
сколько будет стоить его переделать под сч и вч??
ответ в личку плиз!
Вова 1990 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2011, 18:59   #10
scvosniak
Старейшина
 
Аватар для scvosniak
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Киев
Возраст: 40
Сообщений: 650
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 31 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Игорь, надеюсь это шутка на счет VRX-a...
scvosniak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2011, 19:08   #11
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 67
Сообщений: 5,757
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
...дешевый Ультимейт 4х канальный за 50 у.е. купленный в Фокстроте,который на СЧ/ВЧ после твика влегкую переиграет Аудисон и LRX и VRX...
"И тут Остапа понесло".
Игорь! Ты бы завязывал с тяжелыми
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2011, 08:48   #12
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Для сравнения могу представить дешевый Ультимейт 4х канальный за 50 у.е. купленный в Фокстроте,который на СЧ/ВЧ после твика влегкую переиграет Аудисон и LRX и VRX.
А я в свою очередь могу предоставить VRX: давай посмеемся как 50$ твикнутый ультимейд "влегкую переиграет" аудисона
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2011, 09:20   #13
scvosniak
Старейшина
 
Аватар для scvosniak
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Киев
Возраст: 40
Сообщений: 650
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 31 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Рома, не прокатит, Ультимейт переигрывает VRx, а у тебя VR
scvosniak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2011, 09:27   #14
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Цитата:
Сообщение от scvosniak Посмотреть сообщение
Рома, не прокатит, Ультимейт переигрывает VRx, а у тебя VR
От блин, что ж делать?
Может домалювать маленькую буквочку "x" и мой усилитель сразу станет в цене в два с половиной раза дороже и классом на порядок выше
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2011, 09:55   #15
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 50
Сообщений: 2,330
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

В руках Музтанка любое Г превращается в золото, причем играющее.....а вы тут пианеры....со своими ВРХами
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2011, 12:43   #16
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Может тогда заодно поразбираемся что значит "переиграет"???
Опять будем речь вести о передаче пространства на двухмикрофонных записях хорошего уровня,а не то.что вы слушаете...
На хорошем транспорте с хорошо передающем все эти "тонкие материи" ЦАПах...
Сравним,какой усилитель на RCA двухмикрофонке /59-62годов/ симфонического оркестра "нарисует" больший по размерам зал,более глубокую расстановку музыкантов и уход послезвучий вглубь?
Или тоже на "двухмикрофоннках" небольших джазовых коллективов может послушаем,какой усь глубже расположит ударника,водящего щеточкой по тарелке?Глубину расстановки музыкантов,большие помещения.более богатые послезвучия?
6 канальный VRX после классического ввода в режим "Директ"/Российская версия "твика"/ однозначно нарисовал больше "вуали",меньше объема и более бедные послезвучия...
Слушаем,СРАВНИВАЕМ?
Когда?Я как раз очередной виток доработок ЦАПа провел...
Разрешайки выше крыши...
Сравним? Любители красивых дорогих игрушек...
Что же вы для начала не сравнили хотя бы звук своих машинок с Лансером в пятницу?Может у кого еще более богатая подача?
Пока вы очень много ГОВОРИТЕ,я успеваю что ДЕЛАТЬ.

Добавлено через 2 минуты
Так что?КОГДА???
Кто предоставит Аудисон?
Ультимейт то понятно-мне предоставлять

Последний раз редактировалось muztank; 01.12.2011 в 12:45. Причина: Добавлено сообщение
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2011, 12:59   #17
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Может тогда заодно поразбираемся что значит "переиграет"???
Игорь, ты даже не догадываешься, как играет ВРХ.

Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2011, 13:17   #18
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 56
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Вот такой был для сравнения:http://audison.tchernovaudio.com/good/VRx_6.420
С отрезанными фильтрами./собственно на упразднение фильтров и приезжал/
Так что было достаточно времени сравнить.
Так что не поддеть тебя меня незнанием того КАК играет VRX.
Исключительно лобовое сравнение...
Народ...почему ВЫ ВСЕ горазды только в интернете виртуально сравнивать?
Да это не серия ЕХ,которая повыше классом будет.Да у Аудисона мид контролироваться будет поинтереснее.
НО!!! Я четко указал СЧ/ВЧ!!! От 200гц и выше...!!!
Так сравним?
Игорь Полидановсий в сравнители пойдет?
С пространственным восприятием аудиоматериала у него более чем все в порядке...
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2011, 13:17   #19
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 34
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Ставки!!! СТАВКИ!!! ПРИНИМАЮ ставки!
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2011, 13:36   #20
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: О.У. В чём сила брат?

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Вот такой был для сравнения:http://audison.tchernovaudio.com/good/VRx_6.420
С отрезанными фильтрами./собственно на упразднение фильтров и приезжал/
Так что было достаточно времени сравнить.
Так что не поддеть тебя меня незнанием того КАК играет VRX.
Исключительно лобовое сравнение...
Народ...почему ВЫ ВСЕ горазды только в интернете виртуально сравнивать?
Да это не серия ЕХ,которая повыше классом будет.Да у Аудисона мид контролироваться будет поинтереснее.
НО!!! Я четко указал СЧ/ВЧ!!! От 200гц и выше...!!!
Так сравним?
Игорь Полидановсий в сравнители пойдет?
С пространственным восприятием аудиоматериала у него более чем все в порядке...
VRX - у меня в подписи. К сожалению свою машину из ремонта я забрал после встречи на Караване, так что проверить "слух" Полидана было не на чем. Если хочешь послушать как звучит ВРХ - приезжай на любую из встреч, либо на Караван либо на ВОВ.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(провода/межблоки) Сила пв3-35 Axwellss Аксессуары, кроссоверы и прочее... 5 04.12.2013 23:31
(провода/межблоки) Сила... КГ-50... jivot Аксессуары, кроссоверы и прочее... 8 22.02.2012 19:13
Сила Evgen28 Бюджетный автозвук и песочница. 106 23.09.2011 13:06
Pioneer P80RS, брат-близнец 88го K.O.S. Автомагнитолы и автомультимедия 3 26.07.2011 00:23
Сила! Pandora Практические уроки, технологии и материалы 10 17.06.2010 19:42


Текущее время: 05:55. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©