Комп'ютер в автомобілі

[Рост ®]

Жваво обговорюються теми про нестандартні джерела звуку, про нестандартні носії.
Я вирішив підняти тему про автомобільні комп'ютери. В принципі, нічого нового, і тут на форумі декілька раз піднімалося питання, і ми з Halin-ом давно щільно присіли на CarPC, що означає - він пройшов випробування часом (уже років два) і якістю.
А причиною мого нинішньго допису стала смерть моєї материнки минулого літа, вірніше не всієї материнки, а інтегрованого на неї відеоадаптера. Поломався роз'єм, відвалився провід землі, ну і земля полізла через монітор, vga-кабель, відеоконтролер, який і спрацював запобіжником...
До речі, черговий раз можна наголосити на надійності кріплення замлі в вашій апаратурі. Якщо відвалиться плюс, пристрій вимкнеться, а якщо мінус - земля може піти по міжблочниках, по інших сигнальних колах. З того часу я всюди, навіть на динаміки ( ) першим приєдную мінусовий провід, і останнім його від'єдную.
Але материнка згоріла, а зараз я добрався до свого комп'ютера, тому треба було шукати нову. І я виявив, що світ на місці не стоїть (хто б сумнівався?).
Отже, нетрадиційний універсальний головний пристрій.
Автомобільний комп'ютер.
Він став за ці два роки суттєво дешевшим і надійнішим.
Що потрібно.
Материнська плата. Я фан платформи Інтел, тому що це надійність і швидкість. Інтел пропонує нашій увазі тепер уже поширену платформу mini-ITX: http://www.mini-box.com/Intel-Mini-ITX-Boards
Мій вибір впав на D510MO з процесором Атом. Свідомо брав у варіанті сингл, тому що в автомобілі важливе мінімальне енергоспоживання, а навіть одноядерного процесора по потужності за очі вистачить.
Спершу думав взяти з ще більш швидкою шиною і під DDR3, але її треба було замовляти, а ця була тут і зараз, все рівно 800МГц - це суттєвий крок вперед у порівнянні з минулою 201-ю.
Оснащення материнки приємно здивувало:
- PCI - для мене наявність важлива, під звукову карточку з оптичним виходом s/pdif і 44,1 кГц.
- є і miniPCI, мені на разі без потреби, вроді як, але мало там що.
- 4 USB + ще 2 на материнці, один з яких під зовнішній SATA-диск - дужже добре, а то USB вічно не вистачає, а тут клондайк цілий.
- 2 3-гігабітних SATA-інтерфейси. Дуже добре, бо швидкість обміну з диском - це і швидкість завантаження системи, що важливо.
- інтегрований аудіо-контролер з аналоговим виходом AC97, до речі, він на Інтелівських платах дуже нічогенький, по якості звучання спокійно переграє усілякі 88-мі піони, 700-ті кларіони і інший блаупункт. Це я цілком серйозно заявляю, бо сам з таким звуком покатався з пів року мінімум.
- наявний коаксиальний цифровий аудіо-вихід s/pdif. Якщо буде йтися про зовсім бюджетний варіант з зовнішнім ЦАПом, то таки чому би й ні? Звичайно, скоріш за все 44,1кГц підтримується через передискретизацію з 48-ми, але як тимчасовий варант, поки будуть дозбируватись гроші на порядну звукову карточку (доларів 200) цілком підійде.
Оот. І це все щастя в розмірі 17х17 см. І при роздрібній ціні 77 умовних одиниць. Плюс 18 за гігабайт хорошої оперативної пам'яті, ну і плюс 6, для рівного рахунку, за кардрідер. Отже, за 100 доларів маємо повністю робочу материнку з можливустю під'єднання будь-яких існуючих носіїв. Круто.

Далі, потрібне живлення. Тут цінової революції не сталось, але я її і не чекав, з чого б то блоки живлення мали дешевшати? 100...110 доларів. Значить разом згрубша 200, щоб материнка ожила.

Але тепер потрібно щось бачити. Монітор. Тут революція цін буяє, за монітор 7" з фізичною роздільчою здатністю 800х480 (реально чудово працює в 800х600, ну і хоч підтримується 1024х768, при цьому без лупи не обійдешся) і тачскріном тепер треба віддати 200...250 доларів. Бляха, років два назад вони по 400 коштували! Ну і появились монітор повністю USB - тобто, vga-кабелю уже не потрібно. І це дуже зручно, коли комп'ютер зручніше поставити в багажнику.

Ну і останнє - твердому потрібне м'яке. Тобто, потрібен диск для встановлення операційної системи. Звичайний вінчестер - не дуже хороший варіант, в Halin-а він уже два роки працює в машині, а в мене і року не прожив, хоч і був військовий, протиударний. Тому я був замінив його на CompactFlash, підєднаний до шини IDE через спеціальний перехідник. Читало воно ще нічого, але писало... гальмо конкретне. Але нічого було робити, вартість на SSD тоді була нівроку собі. А тепер все змінилось. Взагалі-то я хотів взяти SSD-диск гігабайт на 8, просто для системи. А нема! Найменший наявний на 30GB. Можна було звичайно з метою економії пошукати, але мені чекати не захотілось, тому тепер у мене 30-гігабайтний SSD з SATA-2, вартістю 72 долари.

Отже, ми отримали повноцінний автомобільний комп'ютер грубо за 500 доларів. В принципі, якщо дуже захотіти, то можна ужатися і до 400 уо, принісши в жертву, наприклад, час завантаження системи (мене кожен раз при ввімкненні чекати півтори хвилини, поки почне звучати музика дратує, але якщо головне зекономити, то ...).

Отже. Ми отримали універсальний головний пристрій, який має наступні переваги:
- відтворює музику, записану в усіх існуючих форматах, при чому не раз і назавжди прошитих при виготовленні апарата, а з можливістю доставити будь-який кодек.
- підтримує будь-які носії інформації: флешки, будь-які карти пам'яті, зовнішні вінчестери. При бажанні слухати музику з компакт-дисків можна доставити зовнішній слім-двд, зі щілинним завантаженням, теж перевірене нами рішення, яке прекрасно працює.
- наявні якісні автомобільні оболонки поверх операційної системи WinXP, з допомогою яких дуже зручно всім керувати. Сам користуюсь InCarTerminal, безкоштовною німецькою розробкою. Працює без глюків. Керування здійснюється через тач-скрін, або іншими маніпуляторами (є їх різних багато). Тобто, зручність цим всім добром керувати + наглядність виведення інформації.
- в базовому варіанті, при використанні інтегрованого аудіо-контролера можливість отримати звучання хорошого hi-fi рівню.
- в базовому варіанті можна отримати звук в цифровому вигляді для зовнішнього ЦАПа, це вже серйозна замашка на хай-енд.
- в крутому варіанті при встановленні додаткової звукової карти типу Джулії, яка вміє видавати чесні 44,1 кГц + працює через асіо-драйвери, тобто мимо віндовсівських плагінів, отримуємо джерело звуку для систем найсерйознішого рівня.
- мовчу про відео, само собою. До речі, є такі ж материнки, але з інтегрованим аудіо-контролером з декодером 5.1 та 7.1 - для любителів будувати мультимедію в автомобілі.
- це тільки базовий варіант. Комп'ютер можна наворочувати донесхочу, добавляючи ті, чи інші опції, типу навігації і т.д.

Так що от. Є над чим задуматись. Єдина причина, через яку комп'ютер в автомобілі протипоказаний - якщо власник автомобіля з комп'ютерами на ви.

[GromRomaha]

Я вирішив зупинитись на цій материнці :
http://hard.rozetka.com.ua/asus_E35M...n=motherboards
в описі є така інфа "1 x 4-pin ATX 12V Power connector" можливо не доведеться брати окремий блок живлення. Як варіант "з запасом" не поганий.

[multfilm]

Уже как год езжу с CarPC в автомобиле. Все просто супер, функционала много.

Покупал комплектующие здесь http://www.detal-auto.com
Собирал все сам.
Характеристики моего:
HDD 360 Gb
ОЗУ 2 Gb
Видео 256 Мб
Монитор 8 дюймов
Звук, профессиональная звуковая карточка ASUS, модель не помню.
Мать Asus AT3GC-I
Блок питания интелектуальный E10000
GPS
Управление с руля
Бортовой компьютер
И еще многое другое

Вот некоторые фото процесса:

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от GromRomaha

в описі є така інфа "1 x 4-pin ATX 12V Power connector" можливо не доведеться брати окремий блок живлення. Як варіант "з запасом" не поганий.

И где компьютерщики, чтобы объяснить человеку?
Этот коннектор для дополнителного умощнения питания 12 вольт. На сетевом блоке питания есть кроме 20 контактного ещё один 4-х контактный разъём. В автомобиле это не нужно, он питает мощную видеокарту или ещё что. И питание +5, +3,3, -5, -12 вольт никто не отменял.

[GromRomaha]

Цитата:

Сообщение от SOVA

И где компьютерщики, чтобы объяснить человеку?
Этот коннектор для дополнителного умощнения питания 12 вольт. На сетевом блоке питания есть кроме 20 контактного ещё один 4-х контактный разъём. В автомобиле это не нужно, он питает мощную видеокарту или ещё что. И питание +5, +3,3, -5, -12 вольт никто не отменял.

Зрозумів, блок живлення потрібен.

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от GromRomaha

Я вирішив зупинитись на цій материнці :
http://hard.rozetka.com.ua/asus_E35M...n=motherboards
в описі є така інфа "1 x 4-pin ATX 12V Power connector" можливо не доведеться брати окремий блок живлення. Як варіант "з запасом" не поганий.

Глянь на материнку уважніше, там є основний роз'єм і додатковий 4-піновий, як на багатьох інтелівських, на якому є дві землі і два по 12В. Тому без блоку живлення ніяк.

[GromRomaha]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Глянь на материнку уважніше, там є основний роз'єм і додатковий 4-піновий, як на багатьох інтелівських, на якому є дві землі і два по 12В. Тому без блоку живлення ніяк.

Так, я вже глянув, все там зрозуміло, потрібен блок , звичайно. Як тобі сама материнка?

Добавлено через 3 минуты
Раз така мова пішла , от і монітор
http://cgi.ebay.de/AMSTYLE-31cm-12-1...19260639089218

[Gt-RRRR]

А вот мониторы дорогие, а можно взять моник с убитого нэтбука и адаптировать его к разъему компьютера?
зы сенсорное стекло вроде как в Одессе продают по нормальной цене
http://spotcarpc.com/ru/magazin/424.html

[multfilm]

Цитата

Сообщение от Gt-RRRR

А вот мониторы дорогие, а можно взять моник с убитого нэтбука и адаптировать его к разъему компьютера?
зы сенсорное стекло вроде как в Одессе производят.

дороже выйдет, чем взять нормальный сенсорный монитор

[Halin]

Собирать автокомп, конечно интересно, но все хотят этим заморачиваться.... в настоящий момент достаточно много уже готовых к употреблению автомобильных компов и вот что больше всего нравится в одном из таких компов - речь идет о Lilliput TC1000, что там есть возможность проигрывания DVD, MP3, WAV, VCD без запуска операционной системы. Функции проигрывателя медиа файлов прописаны в самом БИОСе Car PC, что обеспечивает его практически мгновенный запуск...ясно пень, что там активируется только аналоговый выход и ни о каком цифровом и речи нет, но все равно опция клевая...
Интересно, а еще есть подобные автокомпы (а может просто мамка) с прописанным в биосе проигрывателем?

[GromRomaha]

Цитата:

Сообщение от Halin

Собирать автокомп, конечно интересно, но все хотят этим заморачиваться.... в настоящий момент достаточно много уже готовых к употреблению автомобильных компов и вот что больше всего нравится в одном из таких компов - речь идет о Lilliput TC1000, что там есть возможность проигрывания DVD, MP3, WAV, VCD без запуска операционной системы. Функции проигрывателя медиа файлов прописаны в самом БИОСе Car PC, что обеспечивает его практически мгновенный запуск...ясно пень, что там активируется только аналоговый выход и ни о каком цифровом и речи нет, но все равно опция клевая...
Интересно, а еще есть подобные автокомпы (а может просто мамка) с прописанным в биосе проигрывателем?

Це на нових мамках зарас ставлять EFI BIOS . Там є можливості для програвання СD - DVD і багато іншого. Доречі в мамці про яку я вище писав стоїть EFI . Детально на вікі http://ru.wikipedia.org/wiki/Extensi...ware_Interface .

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Halin

.....
Интересно, а еще есть подобные автокомпы (а может просто мамка) с прописанным в биосе проигрывателем?

Ноуты точно есть.
Можно из такого ноута устроить "расчленёнку": разнести матрицу и "тельце". Но при использовании ноута в качестве донора встает вопрос стыковки компа с бортовой сетью автомобиля, обеспечение "автомобильной" логики его работы - реакции на ключ з зажигания как у магнитолы....

[GromRomaha]

Тут відео по мамці Asus E35M1-I

Прикольно.

[profd]

На сегодня одной из лидирующих специализированных фирм на этом рынке - Zotac вот на почитать http://www.zotac.com/index.php?optio...100026&lang=ru
А именно ION те которые имеют питание 19 вольт как на буке 2-х пиновое гораздо проще такой блок организовать даже с доп аккумом (решения на англоязычных сайтах есть).
В кратце по их характеристикам USB 12-16 шт Sata (питание с матери выходит)- 3-6 шт WiFi Hdmi DVI coaxial и многое другое включая PCI MiniPci и пассивное охлаждение.
У меня такая есть гонял на столе с бучным винтом на Винде 7 HDReady 720P без тормозов по WiFi N тянула с флехи тоже - при этом не сильно грелась и проц загружался на 30 %-40% а шума ваще нет 0 Db.
Звук встроеный Realtek HD не только аналог но и оптика (для таких любителей внешних процов как Я).
Радио по USB делать надо тогда и потерь качества при выводе на внешний проц не будет.
Моник при этом с HDMI брать надо на ebаy их валом,а тач у них на основе USB.
GPS приёмников usb валом это понятно - проги под них тоже есть.
Но самая большая проблема это интерфейс и операционка - лично мне не один виндовый не понравился, а писать свой под винду - увольте, Linux это другое там и железо лучше себя раскроет и устойчивост выше в том числе и от (дураков) не сведующих юзеров....... но эта тема уже отдельная история.
И на последок лёгко можно добавить диагностику авто особенно OBD II ну и дубляж функций типо кондёра, кнопок стёкол и тд.
По поводу внешних манипуляторов чуть не забыл USB крутилка на манер BMW или AUDI на нажатие во все стороны (8 кажись) поворот вокруг оси и поднятие опускание имеет подсветку светодиодную которая легко меняется - стоит от 50 до 100 $ как повезёт.

[Kapi]

Також до переваг можна віднести можливість прикрутити до такого ПК пульт дистанційного управління. Якщо є ком порт - winlirc + схему спаяти + mkey. Бюджет 20-25 грн. Якщо немає, тре шукати схему на USB.

[m.a.k.c.]

СтоЯл у меня тож карписи некоторое время... временно прикрутил для обкатки.
По функционалу проблем нет конечно... А вот управление с тача меня просто нервировало после ConceRt-a (ну люблю я "железные" кнопки). Проблема с инсталом монитора возникла - без хЕрургического вмешательства не встает он в торпеду красиво, а "колхозно" или выездной для меня не вариант. Почесав репу пришел к выводу, что мне кроме музыки от него больше ничего не надо. Поэтому взял себе в качестве транспорта JVC KD-AVX40 (Спасибо Катку за оперативную помощь в приобретении). Все что мне надо, а это поддержка WAV c USB HDD и оптика на борту, у него еще и блютуз, DVD, экранчик маленький и еще куча всяких приятных фенечек есть. Пока так вот.

з.ы. Что до карписи, собирал я его по простому принципу приобрел монитор, неттоп ZBOXHD-ID11-E + винт 250Гиг + ОЗУ 2Гб и универсальный автомобильный блок питания. Закрепил все это дело временно и катался-тестил. Неттоп подкупил тем, что на борту есть оптический S/Pdif, с него я подавал сигнал на внешний проц. Из минусов отмечу дохлое охлаждение я юзал его зимой - полет нормальный, а вот жаркое крымское лето с таким каштыферным кулерком ему трудно будет осилить, думаю, эту проблему можно решить доп. кулером на крышке.

з.з.ы. Все-таки системный диск должен быть твердотельный, с ноутбучными HDD нынче наблюдается "лотерея", в автомобиле шансы на выигрыш в этой лотерее сокращаются, по целому ряду очевидных причин.

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

А вот управление с тача меня просто нервировало после ConceRt-a (ну люблю я "железные" кнопки).

Просто питання вивчив недостатньо. Існує саме така "крутилка-нажималка", як в ConceRt - для управління комп'ютером.
А мені тач подобається, звик до нього в смартфоні, кожен день же користуюсь, буває, що і в ноутбучний монітор намагаюсь пальцем ткнути Але якщо користуватись тільки тачем, то монітор має бути на відстані витягнутої руки (в мене так і є). В інших випадках потрібні додаткові маніпулятори.

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

Проблема с инсталом монитора возникла - без хЕрургического вмешательства не встает он в торпеду красиво, а "колхозно" или выездной для меня не вариант.

Чим сучасніша машина, тим більше шансів, що стандартного одно- дводінового місця для транспорту в ній не буде. А через перехідну рамку монітор виглядає таки краще, ніж через перехідну рамку однодіновий транспорт, який теж в більшості випадків не впишеться по дизайну і виглядатиме "колгоспом".
А ще, правда це вже не бюджетно зовсім, але є варіанти з виїздними моніторами.

PS. Тема не для того, щоб довести комусь, що от саме таке рішення є кращим. Найкращим рішення є таке, яке більш за все підходить в кожному конкретному випадку.
Смисл публікації в наступному - сьогодні комп'ютер в автомобілі, на базі якого можна реалізувати все і одразу ста значно доступнішим по ціні, ніж був ще навіть рік назад, з появою і здешевленням твердотільних дисків він став конкурентом по надійності суто автомобільним пристроям. І якщо когось раніше зупиняли саме ці моменти, то вони в минулому.

[m.a.k.c.]

Не поймите превратно... под "колхозно" я имел в виду как-то вот так:


Если созрею на нечто подобное

То конечно же и монитор поставлю

[Gt-RRRR]

Если кто нибудь найдет вкусное предложение по монитору 7-8" поделитесь плззз

[Рост ®]

Ну що, попри різні проблеми, які тут на мене навалились, зібрав комп'ютер в купу. Заінсталював програмне забезпечення. Завантажуватись з usb-CD\DVD-приводу материнка відмовилась навідріз, довелось мутити бутову флешку, що, в принципі, не проблема.
Скажу, це досить приємно, коли комп'ютер працює повністю тихо, тобто, ні тобі шуміння кулерів, ні хруст вінчестера. Незвично

Що мене найбільше цікавило - швидкість завантаження. Що ж, Вінда ХР Про, з усіма драйверами, усіма службами (зайві ще не відключав), завантажується 33 секунди. Тобто, це час від натискування кнопки "Power" до повного завантаження оболонки InCarTerminal. З них 8-9 секунд іде на ініціалізацію БІОС. Все-таки SSD-шні харди з SATA-2 - це класна штука. Думаю, добре потвікавши Вінду, зможу добитись зменшення проміжку від включення комп'ютера до початку звучання музики ще секунд на 5, тобто, це буде менше 30 секунд. Урра! Це ж можна жити уже!