Обсуждения и поздравления прошедшего финала SQ Challenge

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Эдик, почему ты не пояаился у нас на площадке?? Почему Гена Ростовский не появился??? Попутчик не появился?? Ср своими Главными Яриком и Сашей?? Не надо мне парить про метрологическую службу - фак метрологию!! Скажи честно: испугались, что ЖАБА задавит и спать не сможете после финала ЕММА!!

Ну пи.пец МЛЯ Серый - жжёшь!!!!!!!
А ты не задумался благодаря кому у тебя вообще появились россияне на площадке
Может именно благодаря ЕММА которая прошла накануне
так шо ЖАБА ну уж точно не Эдика удушила
пс Кста, подними статистику - скока машин в е,б,е,нях за решёткой и скока машин в центре, под мостом. Думаю, будешь удивлён.

[vvv]

взгляд со стороны: со стороны отдельно взятых товарищей тема свалилась в откровенный срач ...
позитивом и не пахнет ...

[Suhodol]

Вот теперь мне стало более-менее понятна позиция "самого ярого" (из оставшихся) рационализаторов, т.е. Игоря Петровича Бобова (Куряки).
Я с интересом прочитал все последние его высоко-художественные посты!!
Выскажу свое мнеие (без цитат, т.к. долго и сложно).
На лицо попытка подмены устоявшихся и обще-признанных канонов и догм! Это бунтарский дух, но не всегда полезный.
О роке. Действительно на рок-концерте должно быть громко!! , а на счет чисто, то это не есть основным приорететом. Бобов очень точно описал .... про подпитых или разогретых иным способом рокеров, которых при помощи ДАВЛЕНИЯ (на 90%) вводят в состояние эйфории!!! Тоже происходит и в ночных клубах (именно поэтому туда не хожу, головная боль и устаю от "грома" через 15-20 мин). Максимальное давление и ритм, кратный "разогретому" пульсу! И качество достаточно иметь выше среднего и ты (как владелец бизнеса) в шоколаде! Народ -- счастлив!!!
Но извините, какие 150 дБ в авто??????? Это шок!!! Я хотел бы посмотреть на Бобова ( да и на Скрипку тоже), если бы всю дорогу от Днепропетровска до Львова в машине "шмалило бы" даже 140 дБ.
Теперь о машинах. Я на спор готов вбить пресет (за 10 мин.) в хорошую звуковую (однодисковую) машину и она понравится Скрипке и любому другому рокеру (я так и делаю многим клиентам)! А Куряка пусть сделает пресет на машине Щипкова или другой чисто роковой (например машина Страдивари или дяди Миши, они точно понравятся Скрипко-рокерам), что бы она играла инструментал и понравилась Ростроповичу!!! Да фиг получится!!!! Обьяснить почему?
Так какие из машин однодисковые?????? Какие узконаправленные????

Нельзя переносить в авто, то что происходит на громадных (коммерческих) площадках и стадионах!! И правильно говорит Куряка, что даже ни одно домашка не может так сыграть (или производители не делают)! Правильно, НЕ ДЕЛАЮТ, т.к. это не имеет к качественному звуку ни какого отношения!!!
Это не значит, что не надо в машинах слушать рок, но пытатся воспроизвести "стадион"........ Может и судью перед судейством "разогреть" до нужной кондиции ( для полноты ощущений!). А как быть с энергетикой массы людей , орущих и пританцовующих вокруг. Это тоже неотъемлемая часть любого концерта! И это действительно заводит! Не думаю, что если бы Куряка был на пустом стадионе (один на один с хорошей рок-группой), то получил бы такое удовольствие?? Сомневаюсь.

Так что, рок судим впятером???? Или сколько влезет в авто???
Не надо подходить к созданию нового только с бунтарским (радикальным) подходом! НЕ РОДИТСЯ НИ ЧЕГО ХОРОШЕГО!

[Suhodol]

Цитата

Сообщение от vvv

взгляд со стороны: со стороны отдельно взятых товарищей тема свалилась в откровенный срач ...
позитивом и не пахнет ...

Да потому ,что позитивчик-то надуманный, искуственный так сказать.

[Незнайка на Луне]

по поводу рока

[Роман MONDEO]

Цитата:

Сообщение от SNAKE

Это ж ужасть, если жона будет шарит в АЗ!!! Она ж в ценах на аппаратуру будет разбираться

У меня знает

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Вадик, я специально напросился судить с Олегом Скрипкой. Выскочил из кафе как только его увидел- бросил коньяк, шашлык, обиженных корешей- подскочил к нему и предложил свои услуги. И это было логично, как раз я судил рок в том классе который он собирался судить, и мне были известны самые сильные машины на роке в этом классе. Тем более времени мне дали 20 минут. Мне интересно было, что скажет о системах человек, который САМ рок-музыку сочиняет, исполняет и записывает в студии. Я водил его по всем машинам , сидел рядом и слушал коментарии. Это были очень классные машины (кроме Щепкина,У мицыка Щепкина бока серьёзные в середине и верхах) Вадик, ему везде было мало баса. Хотя я понимаю, что ему просто не хватало громкости систем. На очень большой громкости , на которой он слушал, из-за разной чуйки динамиков лезли середина и верх( реальные 91-93 ДБ/Вт/м) и ему хотелось компенсировать это басом( реальные 86-89 ДБ/Вт/м) Ну как на сцене. И те машины, которые я выделил как особенные на роке, почти все усрались, потому что,слушал я их громко, но в щадящем режиме,когда системы были близки к насыщению мощностью. Потому что соревнования на "позитиве". А ему наплевать на наши условности и позитивы. Дайте мне кайф и всё тут. И он прав, если бы он на концертах прислушивался ко всем проблемам работников сцены и звукорежисёров, смог бы он собирать стадионы? А у нас в автозвуке главное не кайф клиента( того же Скрипки), у нас важнее надуманное мнение авторитетов с кубками. То есть , жизнь сама по себе, соревнования сами по себе. Совершенно не связанные друг с другом вещи. Наверное эти соревнования должны эту грань попытатся стереть. С домашкой согласен. К сожалению и в большей части домашки за килобаксы нет ни нормального баса, ни жизни. Но это уже не наши проблемы, а проблемы маркетинга. Не нужны сейчас басы в акустике, важнее экстерьер, размеры, понты. Но есть и играющая акустика.

Є один момент, на який хочу звернути увагу.
В автомобілях ми будуємо повсякденні аудіо системи. Тобто такі, які ми слухаємо кожен день за кермом. Слухати рок-музику на концертній гучності, будучи за кермом є реально небезпечно, тому що в такому разі ми вже будемо учасниками рок-концерту, а не учасниками дорожнього руху.
Тому запитання - навіщо створювати в автомобілі імітацію рок-концерту?
Думаю, цілком достатньо, щоб система чесно відігравала запис.

Є ще й другий момент - очевидно, що аудіо система може якісно звучати або на малій, або на великій гучності, тобто на тій, для якої вона створена. Як можна вимагати від системи, розрахованої на максимально якісне відтворення на малих і середніх гучностях (нормальні режими прослуховування в автомобілі), якісного звучання на концертній гучності, та й ще з рок-концертною специфікою?

Це просто мої думки в голос.

[Max SQ Challenge]

а моя домка в голос така:
як може звучати на малій гучності рок під час їзди?
чи ми слухаєм музику тільки на стоячій машині?
чи під час їзди в машині абсолютна тиша?

[Raws]

я підримую думку Рост ® і Suhodol, концерт і аудіо системи(домашня чи авто) різні речі
і ше є хороша приказка ;"нельзя обьять не обьятное"

[Max SQ Challenge]

На рахунок 150дб в авто гнети палки!
Річ йде про 110дб комфортного звуку під час прослуховування року!
Як можна АС ДС чи рамштайн слухати на рівні 90дб????? Тоналку шукати??? Дзвіночки, фортепіано саксафон?????? РОК - ЦЕ НЕ НАТУРАЛЬНА МУЗИКА!!! І слухати її потрібно по різному? і методи оцінювання там повинні бути іншими!
Я писав думку вище:
якщо це рок - то ми повинні рівнятися на концерт (в рамках розумного)....А не прислуховуватися відтворення інструментів (для цього є інші стилі)
якщо це джаз - то ми себе маєм уявити в джаз ресторані,барі,клубі - де вживу грають джаз, не голосно не напряжно і ми цим насолоджуємся
аналогічно блюз
якщо це класика, симфонія - то ми маєм уявити себе в філармонії....
Ідеї?

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

а моя домка в голос така:
як може звучати на малій гучності рок під час їзди?
чи ми слухаєм музику тільки на стоячій машині?
чи під час їзди в машині абсолютна тиша?

Часто гучність накручують для того, щоб компенсувати нездатність системи передати енергетику запису на малих гучностях. Це перше.
Друге (повторюсь) - гучність рок-концерту, від якої "трясе лівером", коли стоїш там прямо перед сценою, вважаю для автомобільного прослуховування під час їзди неприпустимою. А слухати на такій гучності на стоянці... ну, хіба для цього. Але мо краще на концерт сходити? Кайфу все рівно буде більше.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

На рахунок 150дб в авто гнети палки!

Это не мы, это Куряка!! Читай выше его пост!

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Это не мы, это Куряка!! Читай выше его пост!

он написал что в авто 150дб????????????????
нет такой машины которая отиграет 150+ на музике (в диапазоне 100гц+)

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Ну пи.пец МЛЯ Серый - жжёшь!!!!!!!
А ты не задумался благодаря кому у тебя вообще появились россияне на площадке
Может именно благодаря ЕММА которая прошла накануне
так шо ЖАБА ну уж точно не Эдика удушила
пс Кста, подними статистику - скока машин в е,б,е,нях за решёткой и скока машин в центре, под мостом. Думаю, будешь удивлён.

Спасибо, Боря, посмотрел скока машин. Эдику насчет "жабы" просто прикольнулся, невсерьез, не надо принимать близко к сердцу... Все отлично получилось, что Емма в субботу а эСКуЧе в воскресенье!!
Нереальный позитив!! Жаль мне что с Эдиком и Гешей (россиянами ЕММА) посидеть не удалось просто, это меня ЖАБА давит!!!

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Это не мы, это Куряка!! Читай выше его пост!

Где я писал, что 150 Дб? Я писал 110 на живом рок концерте. Это Иваныч сказал , что у Джокера 120 Дб чистыми . В какой машине такое есть? Даже у Щипкова в СПЛной машине нет такого.

[Max SQ Challenge]

как можно судить рок на уровне 90дб??????????????????
Это просто надо его не любить! А если не любить то нах судить рок-жанр!

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Где я писал, что 150 Дб? Я писал 110 на живом рок концерте. Это Иваныч сказал , что у Джокера 120 Дб чистыми . В какой машине такое есть? Даже у Щипкова в СПЛной машине нет такого.

Точно! Это я лоханулся!!! Бегло читал!! Но суть моего поста от этого не меняется!!!
Повторю и в этой теме:
Нельзя ставить за точку отсчета судейства рока звучание живого рок-концерта! Это не возможно в авто!

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

как можно судить рок на уровне 90дб??????????????????
Это просто надо его не любить! А если не любить то нах судить рок-жанр!

Макс! Я бы так не горячился, т.е. если я не слушаю рок на максимально-возможной громкости, то я его не люблю???? ЕРУНДА! Так можно до цвета одежду, татуировок и пирсинга дойти. И будем по внешнему виду участника ставить оценки за "Удовольствие от прослушивания"!!

[Незнайка на Луне]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Где я писал, что 150 Дб? Я писал 110 на живом рок концерте. Это Иваныч сказал , что у Джокера 120 Дб чистыми . В какой машине такое есть? Даже у Щипкова в СПЛной машине нет такого.

В субботу измерю точно ...Белянская Ирочка может измерить .Отпишусь обязательно .

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

В субботу измерю точно ...Белянская Ирочка может измерить .Отпишусь обязательно .

Померяй, и что-бы в линеечку, а не только на резонасе машины в районе 50-80Гц. Для концертного давления на роке 110 Дб необходимо иметь это давление во всём частотном диаппазоне, к примеру от 40 до 12000 Гц, к краям диапазона не придираюсь. Берём среднестатистический пищ ( или середину) с 1" катушкой. Мах.неискажённая мощность этого драйвера 40 Вт, не более. Среднестатистическая чуйка 91 Дб/Вт/м. Левый пищ от нас 1 м , правый 1,5 метра.Это исходные данные. Далее считаем. Подаём на левый пищ 1 Вт- имеем 91 Дб Звукового давления на высокой частоте., 2 Вт- 94 Дб , 4 Вт - 97 Дб, 8 Вт - 100 Дб, 10 Вт- 101 Дб,20 Вт-104 ДБ,40 ВТ- 108 Дб, 100 Вт- 111 ДБ, 1000 Вт- 121 Дб. Плюс 2 Дб от правой пищиалки( за счёт бОльшего расстояния до неё) , и плюс 1 Дб на высокочастотные отражения, итого- 124 ДБ на 1 Квт мощности. Я правильно считаю? Чувствуете не соответствие заложенного в машине железа и заявленного вами звукового давления во всём частотном диаппазоне? На НЧ могу поверить, там и усилки ставятся соответствующие, и катушки поболее и держат соответствующую кратковременную мощность, и стояк салона децибел на 6-12 вылезет, вот тебе и 130 ДБ. А на ВЧ, при ныне применяемых драйверах более 110 Дб нереально, но это теоретически, а практически и того меньше.