Помогите выбрать саб. - Страница 5

21.11.2008, 00:01

Цитата:

Сообщение от Jedy

Третий так вообще в непонятной фазе - отстает все время, задержками не лечится.

Фазовое рассогласование вообще задержками не лечится, это слегка разные вещи, хоть и взаимосвязанные

Цитата:

Сообщение от Jedy

А при переходе со 2 на 4 порядок фаза в сабе меняется на противоположную

Скорее не меняется а возвращается на место

Как правило на стыках двух фильтров 2-го порядка фаза крутится на 180 град.
А вообще по теме - история довольно проста:
Если снять АЧХ саба порезанного на 12дб с шагом почаще третьоктавного, то будут заметны всплески четных и нечетных гармоник, т.е. если саб порезан на 60Гц, то горбики будут на 120, 180, 240 и т.д. частотах. Все это не может не сказаться на результирующей АЧХ мидов. Поэтому 4-й порядок лучше нивелирует эту проблему, ценой меньшего ухудшения звука. В этом плане 18, 30 и 36дб не лучший выбор, хотя исключения бывают. Кое кто вообще 1-м порядком умудряется резать, и ничего - слушать можно.

Olddad · 21.11.2008, 09:36

Мне лично больше нравится на саб 6-й порядок.

Jedy · 21.11.2008, 14:00

Цитата

Сообщение от olddad

Мне лично больше нравится на саб 6-й порядок.

Так у тебя ж миды наверное, что мой саб в диаметре

Ту же ж еще дело в стыковке по мощности. Миды - 50 Вт, а саб то 500, а у кого и Киловатт.
Поэтому, если миды и способны играть на 80 Гц, то все равно играть с той мощностью, какую позволяет саб на тех же 80 Гц они не могут.
И ясное дело, что от саба требуется поддержка на этих самых 80 Гц.

vvv · 21.11.2008, 14:12

разговоры о мощностях сабов утомляют ...
саб - пасивное устройство, дайте формулу по которой можно посчитать его мощность

стыковка "легких" и "тяжелых" динамиков дело не благодарное, но реализуемое.

Olddad · 21.11.2008, 14:22

Цитата:

Сообщение от Jedy

Так у тебя ж миды наверное, что мой саб в диаметре

Не угадал. Миды "аж" 5"

Jedy · 21.11.2008, 14:38

Цитата

Сообщение от vvv

разговоры о мощностях сабов утомляют ...

Естественно я имел в виду мощности усилителей RMS , которыми запитываются эти сабы/миды.

Цитата Не угадал. Миды "аж" 5"

Послушаем чего ты там себе поставил

ericsson · 21.11.2008, 16:14

Цитата:

Сообщение от Jedy

Цитата

Сообщение от olddad

Мне лично больше нравится на саб 6-й порядок.

Так у тебя ж миды наверное, что мой саб в диаметре

Ту же ж еще дело в стыковке по мощности. Миды - 50 Вт, а саб то 500, а у кого и Киловатт.
Поэтому, если миды и способны играть на 80 Гц, то все равно играть с той мощностью, какую позволяет саб на тех же 80 Гц они не могут.
И ясное дело, что от саба требуется поддержка на этих самых 80 Гц.

Мыслей не понял, а потому дело неясное :wallbash: Зачем?

21.11.2008, 18:39

Цитата:

Сообщение от Jedy

если миды и способны играть на 80 Гц, то все равно играть с той мощностью, какую позволяет саб на тех же 80 Гц они не могут.

Дружище, ты слегка путаешь мощность и громкость - это совсем не одно и тоже и даже в разных единицах измеряются

Какими бы ни были мидбас и саб, их мощность и чувствительность, в любом случае итоговые уровни на АЧХ выставляются близкими, и практически при любых уровнях громкости при прослушивании, включая дискомфортные, редко саб попросит 500Вт, будь он даже на 6Дб тупее мидбасов, которые в свою очередь редко безболезненно могут переварить 100Вт RMS
Так что я тоже не очень понял суть твоей проблемы!

Володимир · 21.11.2008, 23:52

Цитата:

Сообщение от Jedy

Не угадал. Миды "аж" 5"

Послушаем чего ты там себе поставил

Послухати не всім дано, хочаб глянути на фотку 8)

Max SQ Challenge · 22.11.2008, 01:00

6 это вообще гон я думаю ...хотя

Olddad · 22.11.2008, 18:45

Цитата

Сообщение от max_killer

6 это вообще гон я думаю ...хотя

Думай, думай. Оно иногда полезно.

А я делать буду.

22.11.2008, 22:55

Кстати в усилителе Pioneer A9 во встроенном проце крутизна фильтров возможна до 48 Дб. Вот это уже - точно ГОН :noidea:

Jedy · 22.11.2008, 23:54

Цитата

Сообщение от Pavel

Дружище, ты слегка путаешь мощность и громкость - это совсем не одно и тоже и даже в разных единицах измеряются

Какими бы ни были мидбас и саб, их мощность и чувствительность, в любом случае итоговые уровни на АЧХ выставляются близкими, и практически при любых уровнях громкости при прослушивании, включая дискомфортные, редко саб попросит 500Вт, будь он даже на 6Дб тупее мидбасов, которые в свою очередь редко безболезненно могут переварить 100Вт RMS
Так что я тоже не очень понял суть твоей проблемы!

Комрад, проблемы нет, просто есть разные пристрастия в музыке. И если кому тодостаточно просто "услышать контробас", то кому-то нужно, чтоб все от этого котробаса превернулись внутри.
Так что тут все о личннх предпочтениях идет дело.
Я пока не слашал мидбасов должнм образом отигрывающих котрабас до "первертывания внутренностей" (в реал он так не звучит - я знаю, но я ХОЧУ , чтоб бло именно так). А потому возлагаю эту миссию на саб.

ДЯДЬКА ЛУИ · 22.11.2008, 23:58

а у тебя ж вроде вархеды?
разве они так не делают?
всмысле-должнм образом отигрывающих котробас до "первертывания внутренностей

23.11.2008, 00:22

Цитата:

Сообщение от Jedy

Я пока не слашал мидбасов должнм образом отигрывающих котрабас до "первертывания внутренностей"

Если линейность системы не ставится во главу угла - то почему бы и нет?

Из 6,5" - AD Vipera6, Alpine SPX 17MB (кстати у меня есть)
или наверняка - 8" музыкальные сабики в двери DLS OA8, Hertz? Lanzar Neo8, или вообще сдвоить миды

Кто не заховался, я не виноват

lHuNTeRl · 23.11.2008, 13:30

Цитата

Сообщение от Pavel

Кстати в усилителе Pioneer A9 во встроенном проце крутизна фильтров возможна до 48 Дб. Вот это уже - точно ГОН :noidea:

в процессоре Sony Xdp4000x - срезы 72 дб/октава... ;-)

23.11.2008, 21:17

Цитата

Сообщение от lHuNTeRl

в процессоре Sony Xdp4000x - срезы 72 дб/октава... ;-)

При таких фильтрах, наверное АЧХ не то что спадает, а разворачивается в обратную сторону :noidea:

SNAKE · 23.11.2008, 21:58

у меня саб вторым на 40 герц, вполне нормально

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
помогите выбрать усь	peoplemeople	Бюджетный автозвук и песочница.	0	22.09.2013 12:52
ПОМОГИТЕ выбрать ГУ	bimere36	Бюджетный автозвук и песочница.	27	20.06.2012 16:53
помогите выбрать дин.	chip	Бюджетный автозвук и песочница.	23	26.01.2012 21:06
Помогите выбрать саб	faddist	Практика по SQ	30	07.06.2010 10:35

21.11.2008, 00:01	#81
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата: Сообщение от Jedy Третий так вообще в непонятной фазе - отстает все время, задержками не лечится. Фазовое рассогласование вообще задержками не лечится, это слегка разные вещи, хоть и взаимосвязанные Цитата: Сообщение от Jedy А при переходе со 2 на 4 порядок фаза в сабе меняется на противоположную Скорее не меняется а возвращается на место Как правило на стыках двух фильтров 2-го порядка фаза крутится на 180 град. А вообще по теме - история довольно проста: Если снять АЧХ саба порезанного на 12дб с шагом почаще третьоктавного, то будут заметны всплески четных и нечетных гармоник, т.е. если саб порезан на 60Гц, то горбики будут на 120, 180, 240 и т.д. частотах. Все это не может не сказаться на результирующей АЧХ мидов. Поэтому 4-й порядок лучше нивелирует эту проблему, ценой меньшего ухудшения звука. В этом плане 18, 30 и 36дб не лучший выбор, хотя исключения бывают. Кое кто вообще 1-м порядком умудряется резать, и ничего - слушать можно.

21.11.2008, 09:36	#82
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,757 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Мне лично больше нравится на саб 6-й порядок.

21.11.2008, 14:00	#83
Jedy Регистрация: 02.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 537 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 1	Цитата Сообщение от olddad Мне лично больше нравится на саб 6-й порядок. Так у тебя ж миды наверное, что мой саб в диаметре Ту же ж еще дело в стыковке по мощности. Миды - 50 Вт, а саб то 500, а у кого и Киловатт. Поэтому, если миды и способны играть на 80 Гц, то все равно играть с той мощностью, какую позволяет саб на тех же 80 Гц они не могут. И ясное дело, что от саба требуется поддержка на этих самых 80 Гц.

21.11.2008, 14:12	#84
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	разговоры о мощностях сабов утомляют ... саб - пасивное устройство, дайте формулу по которой можно посчитать его мощность стыковка "легких" и "тяжелых" динамиков дело не благодарное, но реализуемое.

21.11.2008, 14:22	#85
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,757 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от Jedy Так у тебя ж миды наверное, что мой саб в диаметре Не угадал. Миды "аж" 5"

21.11.2008, 14:38	#86
Jedy Регистрация: 02.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 537 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 1	Цитата Сообщение от vvv разговоры о мощностях сабов утомляют ... Естественно я имел в виду мощности усилителей RMS , которыми запитываются эти сабы/миды. Цитата Не угадал. Миды "аж" 5" Послушаем чего ты там себе поставил

21.11.2008, 16:14	#87
ericsson Регистрация: 17.01.2008 Адрес: KHarkiv Сообщений: 169 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 2	Цитата: Сообщение от Jedy Цитата Сообщение от olddad Мне лично больше нравится на саб 6-й порядок. Так у тебя ж миды наверное, что мой саб в диаметре Ту же ж еще дело в стыковке по мощности. Миды - 50 Вт, а саб то 500, а у кого и Киловатт. Поэтому, если миды и способны играть на 80 Гц, то все равно играть с той мощностью, какую позволяет саб на тех же 80 Гц они не могут. И ясное дело, что от саба требуется поддержка на этих самых 80 Гц. Мыслей не понял, а потому дело неясное :wallbash: Зачем?

21.11.2008, 18:39	#88
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата: Сообщение от Jedy если миды и способны играть на 80 Гц, то все равно играть с той мощностью, какую позволяет саб на тех же 80 Гц они не могут. Дружище, ты слегка путаешь мощность и громкость - это совсем не одно и тоже и даже в разных единицах измеряются Какими бы ни были мидбас и саб, их мощность и чувствительность, в любом случае итоговые уровни на АЧХ выставляются близкими, и практически при любых уровнях громкости при прослушивании, включая дискомфортные, редко саб попросит 500Вт, будь он даже на 6Дб тупее мидбасов, которые в свою очередь редко безболезненно могут переварить 100Вт RMS Так что я тоже не очень понял суть твоей проблемы!

21.11.2008, 23:52	#89
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 46 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Цитата: Сообщение от Jedy Не угадал. Миды "аж" 5" Послушаем чего ты там себе поставил Послухати не всім дано, хочаб глянути на фотку 8)

22.11.2008, 01:00	#90
Max SQ Challenge Регистрация: 27.05.2008 Адрес: Черновцы Возраст: 37 Сообщений: 1,833 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 175	6 это вообще гон я думаю ...хотя

22.11.2008, 18:45	#91
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,757 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата Сообщение от max_killer 6 это вообще гон я думаю ...хотя Думай, думай. Оно иногда полезно. А я делать буду.

22.11.2008, 22:55	#92
Pavel Guest Сообщений: n/a	Кстати в усилителе Pioneer A9 во встроенном проце крутизна фильтров возможна до 48 Дб. Вот это уже - точно ГОН :noidea:

22.11.2008, 23:54	#93
Jedy Регистрация: 02.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 537 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 1	Цитата Сообщение от Pavel Дружище, ты слегка путаешь мощность и громкость - это совсем не одно и тоже и даже в разных единицах измеряются Какими бы ни были мидбас и саб, их мощность и чувствительность, в любом случае итоговые уровни на АЧХ выставляются близкими, и практически при любых уровнях громкости при прослушивании, включая дискомфортные, редко саб попросит 500Вт, будь он даже на 6Дб тупее мидбасов, которые в свою очередь редко безболезненно могут переварить 100Вт RMS Так что я тоже не очень понял суть твоей проблемы! Комрад, проблемы нет, просто есть разные пристрастия в музыке. И если кому тодостаточно просто "услышать контробас", то кому-то нужно, чтоб все от этого котробаса превернулись внутри. Так что тут все о личннх предпочтениях идет дело. Я пока не слашал мидбасов должнм образом отигрывающих котрабас до "первертывания внутренностей" (в реал он так не звучит - я знаю, но я ХОЧУ , чтоб бло именно так). А потому возлагаю эту миссию на саб.

22.11.2008, 23:58	#94
ДЯДЬКА ЛУИ Регистрация: 07.08.2008 Адрес: Киев. Троещина. Возраст: 46 Сообщений: 377 Вы сказали Спасибо: 3 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 7	а у тебя ж вроде вархеды? разве они так не делают? всмысле-должнм образом отигрывающих котробас до "первертывания внутренностей

23.11.2008, 00:22	#95
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата: Сообщение от Jedy Я пока не слашал мидбасов должнм образом отигрывающих котрабас до "первертывания внутренностей" Если линейность системы не ставится во главу угла - то почему бы и нет? Из 6,5" - AD Vipera6, Alpine SPX 17MB (кстати у меня есть) или наверняка - 8" музыкальные сабики в двери DLS OA8, Hertz? Lanzar Neo8, или вообще сдвоить миды Кто не заховался, я не виноват

23.11.2008, 13:30	#96
lHuNTeRl Регистрация: 15.03.2008 Сообщений: 172 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Цитата Сообщение от Pavel Кстати в усилителе Pioneer A9 во встроенном проце крутизна фильтров возможна до 48 Дб. Вот это уже - точно ГОН :noidea: в процессоре Sony Xdp4000x - срезы 72 дб/октава... ;-)

23.11.2008, 21:17	#97
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата Сообщение от lHuNTeRl в процессоре Sony Xdp4000x - срезы 72 дб/октава... ;-) При таких фильтрах, наверное АЧХ не то что спадает, а разворачивается в обратную сторону :noidea:

23.11.2008, 21:58	#98
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	у меня саб вторым на 40 герц, вполне нормально

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)