![]() |
|
NuWiki | Регистрация | Новые сообщения | Правила форума | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме |
Результаты опроса: Как вы считаете. Нужно ли при подготовке двери делать наружную филенку жестче (укреплять). | |||
Нужно |
![]() ![]() ![]() ![]() |
33 | 73.33% |
Ненужно |
![]() ![]() ![]() ![]() |
12 | 26.67% |
Голосовавшие: 45. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#81 |
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#82 |
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Крым . Eвпатория.
Возраст: 55
Сообщений: 436
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 40
|
![]()
1. Чем меньше дерьма между двумя филенками , тем лутше .
2. Тех окна зашиваются только алюминием ! 2-3мм . 3 .Карта двери должна сниматься не зависимо от подиума в котором дин . 4 . Если позволяет конструкция двери распорки за дином между двумя филенками . 5. Главная филенка внутрения , весь упор делаем на нее . 6. Линзы ,сплен , лотки от яиц, не нужный хлам , поганящий звук . Все сказаное . ИМХО . если что то забыл личка ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#83 |
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#84 |
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 14
|
![]() И именно об этом я и пытаюсь сказать: внутренняя опорная часть - самая важная, дающая 90% успеха акустического оформления. И внутренняя распорка, соединяющая внешние и опорную часть, способствует ещё большей жесткости и основательности крепления несущей части. Наружную филенку нужно "глушить" любыми доступными способами, но, повторяя твои слова, без фанатизма и вваренных швеллеров, которые только бестолково утяжелят дверь и при этом не принесут никакой пользы вообще. Так что тут всё абсолютно верно. А вот насколько требуются Шевролёту, у которого в двери уже вварен хороший усилитель в виде трубы, всякие там металлические уголки на герметике и прочие яйца, пропитанные эпоксидной смолой, вопрос неоднозначный и очень сомнительный в своей эффективности... И при этом - совершенно необъясним с точки зрения акустической обоснованности. Добавлено через 9 минут Только разные слова, не более... И что это были за двери? Если это было какое-то купе, с дверьми размером с наши шевролётовские две, то вопрос об усилении даже не стоял бы, укреплять такое обязательно надо... Но что касается Лацапеда, то все потуги по основательному усилению небольшой по площади и уже достаточно укрепленной с завода, я считаю малоэффективными. Мягко выражаясь... И мне неважно, что моё мнение вяжется/не вяжется с чьим-то ещё, я уже говорил, и не раз, что я хочу понять и, по возможности, принять мнение тех, кто настаивает на основательном усилении наружной части, и при этом совершенно игнорируя внутреннюю, являющейся основой всего, частью. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#85 |
Штырлиц
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
|
![]() Так как ты пишешь, как вороны из анекдота на гиперзвуковой скорости: "Шмяк-шмяк. - Вижу! - Стена!" ![]() Для тех кто не знает этот анекдот: |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#86 |
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 27
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
|
![]() ![]() итак. эффект от несгибаемой внешней филёнке(при условии аналогично не сгибаемой внутренней) это - АТАКА (разжёвывать что это такое... и её важность... не буду) эффект это напрямую зависит от добротности(и экв.объ в меньшей степени) дина. с добротностью 0.3-0.45,эффект мало ощутим(нечего ящичные дины в двери тулить ![]() а вот с добротностью 0.45 - 0.65 (опять таки факторов много,остальные пар.дина + объём двери) - эффект на лицо( ![]() выше 0.65....эффект слышен,но уже как-то не особо(я об абсолютах) имеем дин,который (при условии наличия г/у воспроизводящим этот самый бас с атакой.... и усяки,могущим это полноценно донести дину) к примеру выдает - 1 (чего либо...давайте возьмём "единицу атаки" ![]() ставим этот дин в простую(в штатном виде) дверь... при воспроизведении дином этой единицы(удар в бас бочку)... 0.3 - поглощает внутренняя филёнка т.к. при колиях дифа,корзина не имеет жёсткой опоры и филёнка с корзиной колеблется вместе с дифом... 0.3 хавает внешняя филёнка ... вот здесь внимание т.к. прогибаясь,увеличивает объём двери в итоге у нас остаётся 0.4 - другими словами от хорошего удара по бас бочке остаётся - ПУК ![]() если дин хочет 35 литров(40-50-60-..) ему нужно их дать в неизменном виде спросишь.... как жЭ так ? ![]() а сливные отверстия,а отверстия замка,а уплотнитель стекла - этоЖ всё утечка!! ![]() та до сраки эти утечки... атаке,неизменный объём нужен доли секунды а то что потом давление "уйдёт" в сливные отверстия(и .т.д.) её мало интересует. как пример.... аирбэг - который подушка безопасности... мешок,определённого объёма(20-40) с подобранным баллоном.... и отверстие,диаметром 3-8см.... ---- работает ведь!!! ![]() дальше додумывай сам, я ушёл ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#87 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
|
![]() JOCKER +1 Вот умееш ты в один пост засунуть то на что у меня ушло 10 ))))) Респект. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#89 |
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 14
|
![]() Единственное, в чём мы немного расходимся, так это в оценке важности эквивалентного объема... А оттуда и несколько различные мнения по важности усиления именно наружной части. Всё просто. ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#90 |
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Крым . Eвпатория.
Возраст: 55
Сообщений: 436
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 40
|
![]()
В Лаче нет смысла городить огород на внешней филенке , один слой СТП и все , так эксплотируем и дин играет на УРА !
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#91 |
Штырлиц
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
|
![]() ![]() И вот тебе образец "достаточно укрепленной" шумки с завода. ![]() Вот такая картина предстала перед глазами у меня, когда я снял обивку крыши на своем авто. После чего сразу стало ясно почему меня появлялся фантом саба. После того как сделал вибро-шумоизоляцию на 2/3 поверхности крыши - фантом саба пропал. Сегодня буду доделывать оставшуюся 1/3 так как вчера не хватило материалов, чтобы закончить. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#92 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
|
![]() В часности (ты забыл) - чем ниже чатсота тем больше ход. Тоже кстати неприятненько ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#93 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
![]() ![]() у сплщков что ли спроси, прежде чем подобную чушь писать p.s. прежде чем начать возмущаться, предлагаю отурыть учебник физики и просчитать через сколько времени выравняется давление через "сливные" и прочие отверстия. ну чтобы спорить аргументированно ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#94 |
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 14
|
![]() Это реальность. Сам с таким же сталкивался. Вот только дверь и крыша как-то очень слабо вяжутся в контексте этой темы... И все недоразумения, возникающие в двери и крыше, имеют между собой очень мало общего. Только резонируют одинаково. И "лечится" это, как ты сам верно заметил, так же одинаково - добротной и основательной виброизолицией. Но никто, заметь, не называет крышу пассивным излучателем, и не лепит туда швеллера и яичные соты... |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#95 |
Штырлиц
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
|
![]()
Кстати, отодрать, даже не отодрать, а снять (так как отодрать это слишком гомко сказано будет
![]() кто отдирал настоящую вибру тот знает сколько это нужно пое...ться, пока его отдерешь, а у этой заводской, после снятия, практически даже следов не осталось. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#96 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
|
![]() А ты не издевайся тоже. Терминология и порядок работы описан конечно неверно, но только не говори , что если в Демпфирующем Ящике сделать гибкую стенку , то демпфирование от этого не поменяется ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#97 |
Штырлиц
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
|
![]() Крышу не укрепляют так основательно по нескольким причинам: - технологически это реализовать в домашних условиях очень трудно и затратно по деньгам, - энергия передаваемая диффузором на пассивные излучатели ослабевает обратно пропорционально квадрату расстояния (если мне память не изменяет, но что-то в памяти такое осело, пусть меня поправят если я ошибаюсь). А теперь прикинь расстояние от диффузора мида до наружной филенки и до крыши. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#98 |
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
|
![]() Получается что энергия атаки как-бы мгновенна, как-бы импульс для создания резонанса поглащения энергии. Ну вот как по премеру Колебательного Контура, при подключении ЭДС постоянного тока к контуру некоторое время через конденсатор протекает постояный эл.ток. Ток постоянный а через кандёр течёт ну не цука. Добавлено через 7 минут ![]() Пусть физики вначале объяснят почему в начальный момент времени, через конденсатор течёт постоянный ток. В обеих случаях, что с филёнкой, что с конденсатором, речь идёт о начальном моменте времени. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#99 |
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
|
![]()
У вас пальцы не болят еще?
Может на отдых? Балаболки... |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#100 |
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 14
|
![]() Как по мне, так и исходя из опыта других, для того, чтобы избавиться от призвуков, вполне достаточно (более чем!) основательной шумо- и виброизоляции. И даже будь такая возможность, яичные соты и уголки на крышу не лепили бы в виду бесполезности. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Изготовление вн.филенки(которой нет) | dok | Практические уроки, технологии и материалы | 15 | 02.03.2012 14:27 |
Обработка наружной филёнки двери | Lestatid | Бюджетный автозвук и песочница. | 9 | 05.07.2011 11:42 |
Укрепление филёнки | Nos music | Свои инсталляции SQ | 9 | 23.01.2011 23:26 |
Строительство ящиков в двери. Нужно совет. | omel | Практические уроки, технологии и материалы | 37 | 07.10.2010 12:12 |
Обменяю MT-23 на...(уже ненужно) | peretz | Аксессуары, кроссоверы и прочее... | 0 | 20.11.2009 20:08 |