Думки про класи

[abyss]

Цитата

Сообщение от В.В.Г.

Чтоб повысить массовость надо как FSQ не судить инстал.но оговорить что все должно быть законченно.и никаких проводов поверх,и не мешало нормальной эксплуотации .биться только звуком.

эмма такого не допустит.
безопастность - превыше всего

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от В.В.Г.

Чтоб повысить массовость надо как FSQ не судить инстал.но оговорить что все должно быть законченно.и никаких проводов поверх,и не мешало нормальной эксплуотации .биться только звуком.

Вот-вот. А чтобы свести субъективность в судействе звука судить одну машину должны 4 судьи по очереди с водительского места. Тогда будет без обид.

[Директор Луны]

Серж! А где же набраться столько судей???

[vvv]

Сергей, т.е. на пассажирку предлагаешь совсем забить?

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от abyss

эмма такого не допустит.
безопастность - превыше всего

Есть предохранитель? Проводка через металл проходит - фото? Саб по багажнику не прыгает, провода в салоне не висят? Чего ж ещё требовать от безопасности! Инстал с рюшечками - пожалуйста в класс "инстал по полной кто-как-может", а все кто "ушли куда-то" возвращайтесь! Почему ЕММА не должна этого допускать?

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Серж! А где же набраться столько судей???

Боря, на финале нам 30 судей было мало, по причине того, что нужны были пары, т.е. судейские бригады. Т.е. 4 судьи или 2 пары одновременно могли судить 2 машины (и это при условии что все пары не судят по этическим причинам друзей, недругов, свои настроенные клиентские машины, а также жён и детей ). Теперь представь, что 4 судьи ОДНОВРЕМЕННО посудят 4 машины и потом меняются из кресла в кресло: улавливаешь СКОРОСТЬ СУДЕЙСТВА? И ОБЪЕКТИВНОСТЬ? Например, одному понравилось меньше - трём другим - больше! Участник от такого подхода выигрывает и считает судейство в ЦЕЛОМ ОБЪЕКТИВНЫМ. И судей будет достаточно тех, что есть.

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от vvv

Сергей, т.е. на пассажирку предлагаешь совсем забить?

Нет, не предлагаю! Просто пока (в той ситуации, что имеем с количеством и качеством судей) при моём подходе не хватит судейского корпуса на пассажирку. А если хватит - ничего против не имею.

[Директор Луны]

Ну так если инсталл отменить вообще совсем много освободиться судей
Кстати на Финале не во всех классах нужны были пары - и всё равно судей не хватало

[Serg Teplyuk]

Боря, добавлю насчёт количества судей. При "бригадном", т.е. парном подходе, вытягивающая нервы и возникающая постоянная проблема у нас в Украине - избежать судейства НЕЭТИЧЕСКОГО (все, кто в теме, понимают о чём я). При одиночном - всё просто: судья подходит к машине, которую ему лично неэтично судить и тут же отходит от неё, сообщая Главному судье об этом. Главный - "да не вопрос! Иди, дорогой к такой-то другой машине, с Богом!" И всё рулится спокойненько и без напряга и довольно быстро!

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Ну так если инсталл отменить вообще совсем много освободиться судей

Боря, я же не высказывался "инстал отменить совсем"! Я высказывался за инстал для тех (как класс) кому это интересно, кто может себе это позволить, кто желает проявить себя в этом и показать всем своё мастерство, технологические решения и т.д.. Другими словами для ЛИДЕРОВ в этой области, или тех, кто стремится к ЛИДЕРСТВУ!
А что за ситуация сейчас? Общества, в котором полно любителей качественного звука и хорошей музыки в авто (на соревнованиях легко собирающего 300-400 машин - такие факты у нас в стране были)
ПОЧЕМУ-ТО НЕТ, а есть горстка ЛИДЕРОВ ИНСТАЛА(горстка, потому что 30-40 машин добротно сделанных - это смешно для 50-и миллионной страны). Всем остальным людям становится сразу же неинтересно! Движение умирает и становится бездыханным.

[В.В.Г.]

Нужен классы(рр,3,5,7 и анлим)где инстал сходиться на то как написал сергей.только судить четвермя не подрят.а то акб не выдержет.

[Директор Луны]

Серж! Большинство твоих мыслей абсолютно здравые Однако позволю кое с чем и не согласиться! Есть и на сегодняшний день классы с упрощённым инсталлом! Не буду их перечислять, ты их знаешь лучше меня
При одиночном судействе ты как Главный должен быть уверен в квалификации АБСОЛЮТНО ВСЕХ СУДЕЙ При парном такая проблема отчасти снимается хотя бы тем что четыре глаза и четыре уха всегда значительно снижает процент ошибок при судействе Да и новых судей (а они поверь будут в следующем году) ты рискнёшь отправить под свою ответственность хоть и в начальный класс???
ЛИДЕРЫ и стремящиеся к ЛИДЕРСТВУ и так выбирают для себя классы и с мастерством и с бонусами И они не ЛИДЕРЫ ИНСТАЛЛА по твоему выражению Они лидеры КОМПЛЕКСА СОРЕВНОВАНИЙ включающего в себя в том числе и ИНСТАЛЛ!!!
Проблема скорее в другом - почему так мало участников именно в начальных и любительских классах??? Мне кажется что нужно в корне менять отношение начинаюших к самим соревнованиям в видении ими именно ГОРСТКИ старожилов и ИХ ТУСНИ Как это сделать - давайте думать все вместе Мы же открыты для всех
ПС Минимальный инсталл нужен по-любому - это безопасность ИМХО

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от В.В.Г.

Нужен классы(рр,3,5,7 и анлим)где инстал сходиться на то как написал сергей.только судить четвермя не подрят.а то акб не выдержет.

Насчёт АКБ вообще не проблема. Либо на судейство к машине подключить зарядку (какая крамольная мысль!) и судить на подпитывающемся АКБ (почему НЕТ?Ведь ради ЗВУКА же всё это!), либо менять после каждого судьи АКБ а замененную АКБ ставить до следующего судьи на подзарядку (в месте, любезно предоставленном организатором соревнований - пускай организовывает!) либо по желанию участника судить на заведённой машине. Словом, это чисто рабочий технический РЕШАЕМЫЙ момент.

[Директор Луны]

Так может сразу сказать - во избежание высоса четырьмя судьями АКБ судим только на заведённой Что значит судить на заведённой по желанию участника Все же должны быть в равных условиях А на заведённой или нет - так это принимает решение Главный именно в день соревнований!!!
Ну не может участник победить вой генератора И теряет на шумах А так ещё и в удовольствии от прослушки потеряет

[Serg Teplyuk]

Боря, минимальный инстал, нужный по-любому - это понятие растяжимое. Мои клиенты-любители, принимавшие участие с 2002-го и ставшие чемпионами Украины в 2003 году отец и сын (разницу в возрасте понимаете? 48 и 28 лет) Беспаловы Сергей-отец и Петя-сын поддались на мои уговоры и съездили в этом году на ЕММУ во Львов и Одессу. После Одессы высказались: спасибо, Серёжа, всё было хорошо, но больше нам эти соревнования не интересны.
Это благодаря "упрощённому" инсталу. Ни Суходол, судивший их во Львове (не поленившийся померить длину силового провода от АКБ до главного предохранителя и выяснивший, что провод на самом деле 45 см) ни Сокол, судивший в Одессе (не поленившийся подёргать за всё на свете и выяснивший, что ченджер-то плохо закреплён) не судили "упрощённо", а судили на совесть. Это плюс Суходолу и Соколу, а не критика с моей стороны. Просто после сезона соревнований можно теперь подвывать Пугачёвой - "куда все уходят, куда-а-а...."

[Директор Луны]

Вот ты сам и опровергаешь свои слова Стремящиеся к ЛИДЕРСТВУ уходят в гражи-боксы-студии исправлять ошибки до следующего этапа!!! Туда-а-а тудааааа они уходят Потому как они БОЙЦЫ Не хочу обидеть тех кому эти соревнования не интересны Извините заранее!
ПС Тут от этапа к этапу у людей таак всё меняется в лучшую сторону а уж с 2002-го года так и подавно столько воды утекло

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Так может сразу сказать - во избежание высоса четырьмя судьями АКБ судим только на заведённой Что значит судить на заведённой по желанию участника Все же должны быть в равных условиях А на заведённой или нет - так это принимает решение Главный именно в день соревнований!!!
Ну не может участник победить вой генератора И теряет на шумах А так ещё и в удовольствии от прослушки потеряет

В Севастополе у меня в классе "РР" сдох аккумулятор, точнее, накануне из Феодосии из гостишки я заводился с "толкача". Купить новый времени не было. Предложил всем участникам своего класса судиться на заведённых и получил отказ от своего друга-белоруса Ковалёва Виталия, причём обоснованный: на его спортивном Ниссане стоит прямоток, который будет "бухтеть" и портить качество звучания, тем самым ставя его в несправедливую ситуацию по отношению к другим участникам класса. Я с этим согласился и Саша Остапенко судил класс на незаведённых, при этом я думал, что меня он не успеет отсудить из-за сдохшего АКБ. Поэтому факту - вывод: нельзя всех судить на заведённых только по решению Главного, а надо создавать благоприятные условия для участников в плане организации.

[Директор Луны]

Серж! Ты к сожалению немного передёрнул мои слова Я ни слова не говорил об УПРОЩЁННОМ СУДЕЙСТВЕ!!! Я говорил об упрощённых ТРЕБОВАНИЯХ ПРАВИЛ в этих классах А это,согласись ,немного разные вещи
А Суходолу и другим судьям - конечно респект

[Директор Луны]

Благоприятные условия для участников - это ЧЁТКИЕ И ПОНЯТНЫЕ ПРАВИЛА И строгое соблюдение судьями этих Правил
Благоприятные условия в плане организации - это пиво и концерт с бассейном С этим кажется всё было в порядке

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Вот ты сам и опровергаешь свои слова Стремящиеся к ЛИДЕРСТВУ уходят в гражи-боксы-студии исправлять ошибки до следующего этапа!!! Туда-а-а тудааааа они уходят Потому как они БОЙЦЫ Не хочу обидеть тех кому эти соревнования не интересны Извините заранее!
ПС Тут от этапа к этапу у людей таак всё меняется в лучшую сторону а уж с 2002-го года так и подавно столько воды утекло

Боря, есть БОЙЦЫ (с инсталом и с ошибками в инстале), а есть НЕ БОЙЦЫ ВООБЩЕ, которые приезжают не с целью с кем-то воевать и бороться (Ура! Вперёд, бойцы!), особенно в инстале... Люди хотят общения и тусовки с себе подобными фанатами КАЧЕСТВА ЗВУЧАНИЯ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ !!! Они НЕ СОБИРАЮТСЯ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ ЯКОБЫ ОШИБКИ! У них и так всё там нормально, их ни мало не тревожит длина силового до предохрика 45 см вместо 40см потому что их это устраивает, это их ЛИЧНОЕ ДЕЛО. Своё "железо" на 10.000 уёв и работу на 4.000 они сами проконтролировали и эта инсталяция их устраивает полностью. Они считают ПРАВИЛА главной ошибкой... Да, они уходят, никто их не держит, "не бойцов" и "не спортсменов"... Боря, а МУЗЫКА - это СПОРТ ???! Я всегда считал, что ИСКУССТВО, но не спорт точно....