Вертикальная фаза

[DM Rocker]

Цитата:

Сообщение от Cobox

С сабом все на много сложнее, первый шаг - это полная обесшумка авто, что бы пластиковые панели обшивки и филенки кузова не давали призвуков, оттягивая на себя саб.
А уж потом, если возникнет необходимость, будешь уже играться с задержкой всего фронта под саб.

У меня есть пара вопросов :
1.Не будет ли динамик с "нулевой" задержкой играть из того места, где он установлен??????(например из нижнего переднего угла двери).
Не нужно ли ему задапть какую-то начальную задержку(реально измеренную и пересчитанную в нужные единицы)?
2.Одновременно внесённая задержка во всех каналах (для согласования фронта и саба) может не лучшим образом отразиться и на сцене ,и на тоналке или я неправ?

[Uksus]

Цитата

Сообщение от DM Rocker

У меня есть пара вопросов :
1.Не будет ли динамик с "нулевой" задержкой играть из того места, где он установлен??????(например из нижнего переднего угла двери).
Не нужно ли ему задапть какую-то начальную задержку(реально измеренную и пересчитанную в нужные единицы)?
2.Одновременно внесённая задержка во всех каналах (для согласования фронта и саба) может не лучшим образом отразиться и на сцене ,и на тоналке или я неправ?

А динамик и должен играть с того места в котором установлен - если все играет из своих мест между ними образуются КИЗ (имеется ввиду что искуственно внесенная погрешность сильно усложнит дальнейщую настройку)

Все достаточно просто - одинаковый сигнал (моно L+моно R в своей частоной полосе, например СЧ) должен достигать ушей одновременно. Вы сидите левее центра и правому сигналу нужно (допустим) в полтора раза больше времени чем левому. Значит левый сигнал надо задержать на это время. Внося какую то поправку вы изначально смещаете точку прослушивания (куда то ), то есть в реальной точке прослушивания у вас нифига не выйдет.

Многополосная система воспроизведения знаменита тем что воспроизводит частотно деленный сигнал одновременно - но динамики распиханы по салону в разных забавных и неожиданных местах. А порезка полос у нас аудиофильская 6 дБ на октаву (это значит что частоты многократно дублируются динамиками со своими не всегда подходящими задержками ) ну и саб еще в полутора метрах от фронта...

Так шо не факт что вообще что то выйдет

[jivot]

Цитата

Сообщение от DM Rocker

Одновременно внесённая задержка во всех каналах (для согласования фронта и саба) может не лучшим образом отразиться и на сцене ,и на тоналке или я неправ

И что здесь плохого... по-моему, с этого нужно начинать...

[DM Rocker]

Цитата:

Сообщение от jivot

И что здесь плохого... помоему с этого нужно начинать...

Начинать что?
Настраивать фронт после согласования мидов с сабом?

[Cobox]

Цитата

Сообщение от DM Rocker

1.Не будет ли динамик с "нулевой" задержкой играть из того места, где он установлен??????(например из нижнего переднего угла двери).

1) Если он так у вас играет, значит у вас проблема с сведением вертикали - не сведена.
2) если это одновременная задержка ЛК и ПК относительно саба и задержка ЛК относительно ПК при этом не изменяется, то такая задержка никак не повлияет ни на сцену и ни на тоналку, при условии, что она будет корректной по отношению к сабу.

[N 16]

Цитата

Сообщение от AlexZV

У меня возник вопрос,настройку начинаем с мидов,правому присваиваем нулевую задержку(0 ms),у меня головаPioneer P99rs,в нем ззадержки в см,и если поставить ноль,то это как я понимаю для него будет максимальная задержка

Если в твоём пионере в T.A. только в сантиметрах и нет кнопки UNT. то реально измеренное линейкой расстояние в см. до правого МидБаса(как самого дальнего на фронте) = 0,00 msec. задержки,относительно других динамиков фронта. Хотя повторю ещё раз, если у тебя в магнитоле действительно только в сантиметрах, то незапутывай себе голову сколько это в msec.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Uksus

Многополосная система воспроизведения знаменита тем что воспроизводит частотно деленный сигнал одновременно - но динамики распиханы по салону в разных забавных и неожиданных местах. А порезка полос у нас аудиофильская 6 дБ на октаву (это значит что частоты многократно дублируются динамиками со своими не всегда подходящими задержками ) ну и саб еще в полутора метрах от фронта...

Так шо не факт что вообще что то выйдет

А как должно быть, чтобы что-то вышло,а ещё лучше,чтобы хорошо вышло?

[AlexZV]

Я не запутываюсь,я просто хочу знать,какую начальную задержку присвоить правому миду,а то я пробую разные задержки ина всех могу тетку поставить в центр,но при этом тоналка во всех случаях разная,вот я и маюсь какая же правильная начальная задержка

[Вячеслав Меркулов]

Цитата

Сообщение от AlexZV

Я не запутываюсь,я просто хочу знать,какую начальную задержку присвоить правому миду,а то я пробую разные задержки ина всех могу тетку поставить в центр,но при этом тоналка во всех случаях разная,вот я и маюсь какая же правильная начальная задержка

Если в мсек (задержка), то самому дальнему динамику ставим 0 (его не надо задерживать)...
Если в см (расстояние), то самому ближнему динамику ставим 0... (остальные динамики дальше и расстояние до них больше 0)

[Uksus]

Цитата

Сообщение от AlexZV

... я и маюсь какая же правильная начальная задержка

В голове случаем нет автонастройки ? И можно подробнее про систему и расположение - можно даже в личку

[SOVA]

Цитата

Сообщение от AlexZV

Я не запутываюсь,я просто хочу знать,какую начальную задержку присвоить правому миду,а то я пробую разные задержки ина всех могу тетку поставить в центр,но при этом тоналка во всех случаях разная,вот я и маюсь какая же правильная начальная задержка

Тебе подсказали: самый дальний динамик (обычно правый мид) задержка 0. Как сведёшь фронт - тяни все динамики одинаково относительно саба на 5-8 мс, пока бас в своей плоскости не услышишь.
Поищи на Car & Musik на российском сайте есть статья о настройке процессорной системы. Доходчиво и с рисунками. Было года два-три назад.

[Uksus]

Цитата:

Сообщение от SOVA

тяни все динамики одинаково относительно саба на 5-8 мс...

Кстати а корректно ли тянуть все относительно саба, если диапазон саба не перекликается с мидом и не имеет четкой локализации по причинам инфразвуковости ?

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от Uksus

Кстати а корректно ли тянуть все относительно саба, если диапазон саба не перекликается с мидом и не имеет четкой локализации по причинам инфразвуковости ?

Вообще-то почитать о сфазированности и задержках подробнее лучше в этой ветке. Там я постарался, как мог, доступно описать все аспекты согласования динамиков.
Сабвуфер такой же динамик, как и другие, и подчиняется тем же законам.

[N 16]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Куряка, потому что для того, что бы свести вертикаль, тебе придется менять задержку одного (в двушке) или одного/двух (в трешке)динамиков, а это соответственно повлияет на горизонтальное сведение.
ИМХО, сначала лучше свести вертикали, а потом уже группами сводить горизонталь.

Если я правильно прочитал,то так конечно хорошо,но хорошо для комнаты а не машины. Тоесть ты сводиш акустические центры всех динамиков правой и левой сторон а затем типа балансом ставиш тётю в центр?А в машине говорят бывают переотражения и в какой то из полос сведённых горизонталей тётя в итоге окажется непоцентру... и каша. Хотя если делать как Куряка,( я тоже так) то тоже каша , но по левой вертикали.... Шо делать бедному крестьянину(с)?

[Cobox]

Цитата

Сообщение от N 16

а затем типа балансом ставиш тётю в центр

а разве я где-то писал, что ставлю тетю в центр балансом?
И второе, если у тебя есть переотражения, которые мешают сделать моим методом, то это говорит о кривизне инстала и с такими переотражениями ты никогда и никакими методами не построишь хорошей сцены не убив при этом тоналку, собствено это и есть те самые грабли по которым так часто любит ходить народ (и я в том числе когда-то ходил по этим граблям ).