Помогите выбрать саб - Страница 2

Arrt · 01.06.2010, 18:45

Цитата:

Сообщение от SOVA

А насчёт Герцев не умничай - я их немало измерил, кроме одного динамика была соблюдена точность параметров в пределах +-20%, а это очень немалая точность в акустике. И по чуйке тоже в пределах +-2дБ.
А вы отличаете термины "Характеристическая чувствительность" и "Чувствительность при напряжении 2,83В", а также зависимость второй от способа подключения сабвуфера?

А ну ещё раз про чуйку, на какой частоте у Херцев 90 дБ? Неужели на 50 Гц.

AlexMonacor · 02.06.2010, 09:53

Цитата:

Сообщение от SOVA

А насчёт Герцев не умничай

с выражениями токо по-легче, ок?

SOVA · 02.06.2010, 10:59

Цитата:

Сообщение от Arrt

А ну ещё раз про чуйку, на какой частоте у Херцев 90 дБ? Неужели на 50 Гц.

Во-первых, если помните, "Sensivity dB/SPL" на 4-х омах превышает характеристичискую чувствительность на 3 дБ, а на 2-х омах на 6дБ. Потому что при меньшем сопротивлении нагрузки при постоянном подводимом напряжении на динамик подаётся бОльшая мощность.
Теперь смотрим каталог:
ES 200 - 87dB/SPL = 84 дБ/Вт
ES 250 - 89 = 86
ES 300 - 92 = 89
ES 380 - 94 = 91
ES 250D - 92 = 86
ES 300D - 93 = 87

Где здесь обман и криминал? Неужели бюджетная пятнашка не может иметь чувствительность 91 дБ/Вт/М?
Доберусь до дома, выложу параметры измеренных сабов, на которых я строил колонки, и всё сходилось с практикой.
Так что болтать безосновательно не нужно. Где вы сталкивались с несоответствием заявленных параметров Герцев и реально измеренных? Примеры в студию.

AlexMonacor · 02.06.2010, 11:50

http://magnitola.com/Hertz-ES-300D-p-6986.html

SOVA · 02.06.2010, 12:21

И чего тут наврали? На 2-х омах 97dB SPL это 91 дБ/Вт/М.
Для средней двенашки с хорошим магнитом вполне. У меня такой динамик по измерениям был где-то 90,5.
Лучше буквы читайте повнимательней.

SOVA · 02.06.2010, 12:26

Кстати, здесь http://www.hertzaudiovideo.com/file/...sub_manual.pdf
у ES300D указано 93 dB/SPL а на заборе можно много чего написать.

Arrt · 02.06.2010, 14:43

Цитата:

Сообщение от SOVA

Во-первых, если помните, "Sensivity dB/SPL" на 4-х омах превышает характеристичискую чувствительность на 3 дБ, а на 2-х омах на 6дБ. Потому что при меньшем сопротивлении нагрузки при постоянном подводимом напряжении на динамик подаётся бОльшая мощность.
Теперь смотрим каталог:
ES 200 - 87dB/SPL = 84 дБ/Вт
ES 250 - 89 = 86
ES 300 - 92 = 89
ES 380 - 94 = 91
ES 250D - 92 = 86
ES 300D - 93 = 87

Где здесь обман и криминал? Неужели бюджетная пятнашка не может иметь чувствительность 91 дБ/Вт/М?
Доберусь до дома, выложу параметры измеренных сабов, на которых я строил колонки, и всё сходилось с практикой.
Так что болтать безосновательно не нужно. Где вы сталкивались с несоответствием заявленных параметров Герцев и реально измеренных? Примеры в студию.

Действительно где же тут обман?

Бюджетная пятнашка может иметь чуйку и 95 Дб на 150 Гц, и начиная с них валиться вниз 12 Дб на октаву а то и круче. И по факту в сабовом диапазоне частот получим чуйку 80 ну может 83 Дб.

Народ! Ну сколько можно вестись на маркетинг? Большинство производителей указывают чувствительность саба как среднюю в диапазоне 20-20000 Гц!!! Поэтому если нет графика АЧХ на написанную чуйку внимание обращать НЕЗАЧЕМ - она не говорит ниочем.

SOVA · 02.06.2010, 17:14

Цитата:

Сообщение от Arrt

Действительно где же тут обман?

Бюджетная пятнашка может иметь чуйку и 95 Дб на 150 Гц, и начиная с них валиться вниз 12 Дб на октаву а то и круче. И по факту в сабовом диапазоне частот получим чуйку 80 ну может 83 Дб.

Народ! Ну сколько можно вестись на маркетинг? Большинство производителей указывают чувствительность саба как среднюю в диапазоне 20-20000 Гц!!! Поэтому если нет графика АЧХ на написанную чуйку внимание обращать НЕЗАЧЕМ - она не говорит ниочем.

Если резонансная частота динамика 32Гц и он в адекватном ящике, а не в трёх литрах, то как у него будет чуйка завалена со 150 Гц на 12дБ на октаву?
Без балды, покажите такой дин, который саб по размеру, а по звуку 10см серединка?
Серьёзно, подтвердите свои слова.

Arrt · 02.06.2010, 18:00

Цитата:

Сообщение от SOVA

Если резонансная частота динамика 32Гц и он в адекватном ящике, а не в трёх литрах, то как у него будет чуйка завалена со 150 Гц на 12дБ на октаву?
Без балды, покажите такой дин, который саб по размеру, а по звуку 10см серединка?
Серьёзно, подтвердите свои слова.

К этому паровозу нужно добавить ещё передаточную функцию салона, и тогда параметр чувствительность для саба становится абсолютно бесполезным. Он не несет ровным счетом никакой смысловой нагрузки.

SOVA · 02.06.2010, 21:06

Мальчика в студию!!! Не съезжайте с темы!
Вы хоть один саб измеряли?

SOVA · 07.06.2010, 10:35

На выходных порылся в архивах.
Чтобы не быть голословным, выкладываю мои файлы динамиков Герц и Хеликс для программы WinICD pro.
Hertz.zip
Там есть для нескольких динамиков файлы с данными каталога и реально измеренными.
Кто найдёт один динамик, который не соответствует заявленным параметрам? Он здесь есть.

Есть также файл с несколькими (не всеми) измеренными динамиками SpeakerWorkShop, но он большой и там много других, не относящихся к теме динамиков.

А на ES380 я делал сабвуфер для дискотеки бандпасс 4 порядка 30-75Гц. на двух динамиках всего было литров триста.
Так от 150 Вт усилителя у меня в боксе ходили ходуном стальные ворота.

Итак, что вы сделали на Герцах, что вы так их обхаиваете?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
помогите выбрать усь	peoplemeople	Бюджетный автозвук и песочница.	0	22.09.2013 12:52
ПОМОГИТЕ выбрать ГУ	bimere36	Бюджетный автозвук и песочница.	27	20.06.2012 16:53
помогите выбрать дин.	chip	Бюджетный автозвук и песочница.	23	26.01.2012 21:06
Помогите выбрать саб.	igorvolikov	Практика по SQ	97	23.11.2008 21:58

01.06.2010, 18:45	#21
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от SOVA А насчёт Герцев не умничай - я их немало измерил, кроме одного динамика была соблюдена точность параметров в пределах +-20%, а это очень немалая точность в акустике. И по чуйке тоже в пределах +-2дБ. А вы отличаете термины "Характеристическая чувствительность" и "Чувствительность при напряжении 2,83В", а также зависимость второй от способа подключения сабвуфера? А ну ещё раз про чуйку, на какой частоте у Херцев 90 дБ? Неужели на 50 Гц.

02.06.2010, 09:53	#22
AlexMonacor Без лимитов в коммерческих объявлениях Регистрация: 24.11.2008 Адрес: Киев ιl.ιllιlι Возраст: 50 Сообщений: 2,330 Вы сказали Спасибо: 36 Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях Репутация: 412	Цитата: Сообщение от SOVA А насчёт Герцев не умничай с выражениями токо по-легче, ок?

02.06.2010, 10:59	#23
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Цитата: Сообщение от Arrt А ну ещё раз про чуйку, на какой частоте у Херцев 90 дБ? Неужели на 50 Гц. Во-первых, если помните, "Sensivity dB/SPL" на 4-х омах превышает характеристичискую чувствительность на 3 дБ, а на 2-х омах на 6дБ. Потому что при меньшем сопротивлении нагрузки при постоянном подводимом напряжении на динамик подаётся бОльшая мощность. Теперь смотрим каталог: ES 200 - 87dB/SPL = 84 дБ/Вт ES 250 - 89 = 86 ES 300 - 92 = 89 ES 380 - 94 = 91 ES 250D - 92 = 86 ES 300D - 93 = 87 Где здесь обман и криминал? Неужели бюджетная пятнашка не может иметь чувствительность 91 дБ/Вт/М? Доберусь до дома, выложу параметры измеренных сабов, на которых я строил колонки, и всё сходилось с практикой. Так что болтать безосновательно не нужно. Где вы сталкивались с несоответствием заявленных параметров Герцев и реально измеренных? Примеры в студию.

02.06.2010, 11:50	#24
AlexMonacor Без лимитов в коммерческих объявлениях Регистрация: 24.11.2008 Адрес: Киев ιl.ιllιlι Возраст: 50 Сообщений: 2,330 Вы сказали Спасибо: 36 Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях Репутация: 412	http://magnitola.com/Hertz-ES-300D-p-6986.html

02.06.2010, 12:21	#25
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	И чего тут наврали? На 2-х омах 97dB SPL это 91 дБ/Вт/М. Для средней двенашки с хорошим магнитом вполне. У меня такой динамик по измерениям был где-то 90,5. Лучше буквы читайте повнимательней.

02.06.2010, 12:26	#26
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Кстати, здесь http://www.hertzaudiovideo.com/file/...sub_manual.pdf у ES300D указано 93 dB/SPL а на заборе можно много чего написать.

02.06.2010, 14:43	#27
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от SOVA Во-первых, если помните, "Sensivity dB/SPL" на 4-х омах превышает характеристичискую чувствительность на 3 дБ, а на 2-х омах на 6дБ. Потому что при меньшем сопротивлении нагрузки при постоянном подводимом напряжении на динамик подаётся бОльшая мощность. Теперь смотрим каталог: ES 200 - 87dB/SPL = 84 дБ/Вт ES 250 - 89 = 86 ES 300 - 92 = 89 ES 380 - 94 = 91 ES 250D - 92 = 86 ES 300D - 93 = 87 Где здесь обман и криминал? Неужели бюджетная пятнашка не может иметь чувствительность 91 дБ/Вт/М? Доберусь до дома, выложу параметры измеренных сабов, на которых я строил колонки, и всё сходилось с практикой. Так что болтать безосновательно не нужно. Где вы сталкивались с несоответствием заявленных параметров Герцев и реально измеренных? Примеры в студию. Действительно где же тут обман? Бюджетная пятнашка может иметь чуйку и 95 Дб на 150 Гц, и начиная с них валиться вниз 12 Дб на октаву а то и круче. И по факту в сабовом диапазоне частот получим чуйку 80 ну может 83 Дб. Народ! Ну сколько можно вестись на маркетинг? Большинство производителей указывают чувствительность саба как среднюю в диапазоне 20-20000 Гц!!! Поэтому если нет графика АЧХ на написанную чуйку внимание обращать НЕЗАЧЕМ - она не говорит ниочем.

02.06.2010, 17:14	#28
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Цитата: Сообщение от Arrt Действительно где же тут обман? Бюджетная пятнашка может иметь чуйку и 95 Дб на 150 Гц, и начиная с них валиться вниз 12 Дб на октаву а то и круче. И по факту в сабовом диапазоне частот получим чуйку 80 ну может 83 Дб. Народ! Ну сколько можно вестись на маркетинг? Большинство производителей указывают чувствительность саба как среднюю в диапазоне 20-20000 Гц!!! Поэтому если нет графика АЧХ на написанную чуйку внимание обращать НЕЗАЧЕМ - она не говорит ниочем. Если резонансная частота динамика 32Гц и он в адекватном ящике, а не в трёх литрах, то как у него будет чуйка завалена со 150 Гц на 12дБ на октаву? Без балды, покажите такой дин, который саб по размеру, а по звуку 10см серединка? Серьёзно, подтвердите свои слова.

02.06.2010, 18:00	#29
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от SOVA Если резонансная частота динамика 32Гц и он в адекватном ящике, а не в трёх литрах, то как у него будет чуйка завалена со 150 Гц на 12дБ на октаву? Без балды, покажите такой дин, который саб по размеру, а по звуку 10см серединка? Серьёзно, подтвердите свои слова. К этому паровозу нужно добавить ещё передаточную функцию салона, и тогда параметр чувствительность для саба становится абсолютно бесполезным. Он не несет ровным счетом никакой смысловой нагрузки.

02.06.2010, 21:06	#30
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Мальчика в студию!!! Не съезжайте с темы! Вы хоть один саб измеряли?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

07.06.2010, 10:35	#31
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	На выходных порылся в архивах. Чтобы не быть голословным, выкладываю мои файлы динамиков Герц и Хеликс для программы WinICD pro. Hertz.zip Там есть для нескольких динамиков файлы с данными каталога и реально измеренными. Кто найдёт один динамик, который не соответствует заявленным параметрам? Он здесь есть. Есть также файл с несколькими (не всеми) измеренными динамиками SpeakerWorkShop, но он большой и там много других, не относящихся к теме динамиков. А на ES380 я делал сабвуфер для дискотеки бандпасс 4 порядка 30-75Гц. на двух динамиках всего было литров триста. Так от 150 Вт усилителя у меня в боксе ходили ходуном стальные ворота. Итак, что вы сделали на Герцах, что вы так их обхаиваете?