Выбор АКБ AGM

[GZ-JBL Team]

12.3000 к концу сезона не имеют отношения..... ))))
они почти всегда были и есть в наличии

оптима сливает ему конкретно....


те кто уже использовали или используют эти акумы ездят на них без проблем.

и один такой легко защеку надаёт двум вартам. ИМХО... неверующие могут потестить.

как говорится: - Дэшева рыбка, ху...ва ЮШКА

[haltz]

Цитата

и один такой легко защеку надаёт двум вартам

Если это был ответ на мой пост о Вартах, то спасибо поржал.
А если по делу, то с Ваших слов ув. GZ team, пусть даже ИМХО,
1. Если я поставлю в своей системе один GZ 12.3000, то получу меньше просадок по напряжению при любом уровне громкости, чем сейчас с двумя Вартами по 70 А/ч?
2. Если я поставлю в своей системе один GZ 12.3000, то получу гораздо большее время автономной работы (на не заведенном авто), чем сейчас с двумя Вартами по 70 А/ч?
3. Если на 1 и 2 вопрос будет ответ 100% ДА, то становлюсь в очередь к Вам Евгений за двумя батареями GZ.
Никакого отношения ни к SQ ни к SPL, система сделана для себя лично. Люблю слушать музыку в авто, чтобы было и красиво и иногда можно было сделать погромче.
Если же вариант ответа на мои вопросы НЕТ, то за какой УЙ такая раздутая цена у батарей GZ? И не придется ли GZ сделать двум Вартам
В выше написанном рассматривается чисто техническая сторона AGM батарей в сравнении, и не несет в себе ничего личного к кому либо.

[Dmitry Esipov]

ребят,давайте просто сравним пусковые токи гз и варты.сколько у гз 12.3000?

[K.O.S.]

Цитата

Сообщение от haltz

1. Если я поставлю в своей системе один GZ 12.3000, то получу меньше просадок по напряжению при любом уровне громкости, чем сейчас с двумя Вартами по 70 А/ч?

однозначно.

[haltz]

У батарей GZ, по необьяснимым причинам на оф. сайте нет такого параметра как Пусковой ток.
Ни здесь http://www.ground-zero-audio.com/en/...bp-123000.html
Ни здесь http://www.ground-zero-audio.com/com...__11_0519_.pdf
Зато есть очень интересный параметр Ток к.з., для батареи 12.3000 он указан как 3000А.
Откуда взята эта цифра, не совсем понятно, т.к. внутреннее сопротивление у этой же батареи на оф. сайте 6 милиОм. Далее следует либо школьный курс физики, либо Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внутреннее_сопротивление
и простейшим вычислением можно посчитать какой должен бы быть ток к.з. 100% заряженной батареи 12,8 В / 0,006 Ом Rвн ни как не равно 3000А
Далее делаем выводы каждый сам для себя
Эх жалко, по малолетству и по глупости сдал все силовые 2,3,5 кА шунты на медь, сейчас бы очень в тему пригодились...

[Dmitry Esipov]

что нам скажет Евгений по поводу пускового тока у гз?я думаю он сможет пояснить что к чему

[K.O.S.]

Цитата

Сообщение от haltz

Откуда взята эта цифра, не совсем понятно, т.к. внутреннее сопротивление у этой же батареи на оф. сайте 6 милиОм. Далее следует либо школьный курс физики, либо Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внутреннее_сопротивление
и простейшим вычислением можно посчитать какой должен бы быть ток к.з. 100% заряженной батареи 12,8 В / 0,006 Ом Rвн ни как не равно 3000А

а что емкость батареи не участвует в расчете максимального тока?
приведите нам расчеты. Мне интересно.

[муравей]

Цитата:

Сообщение от K.O.S.

а что емкость батареи не участвует в расчете максимального тока?
приведите нам расчеты. Мне интересно.

поддержу

[pitsol]

Цитата:

Сообщение от GZ-JBL Team

12.3000 к концу сезона не имеют отношения..... ))))
они почти всегда были и есть в наличии

А к каким имеет отношение, если можно ценник в личку

[Halin]

Цитата:

Сообщение от K.O.S.

а что емкость батареи не участвует в расчете максимального тока?......

Емкость батареи действительно не участвует в расчете максимального тока, если речь о КЗ.
Но как в любом деле есть нюансы.
Ток КЗ согласно гостов может быть измерен:
- в начальный момент времени
- в произвольный момент времени
- с учетом электрической дуги в месте КЗ.

И формула расчета тока КЗ не такая простая, как это кажется....
Самая простая формула вычисления достоверного начального тока КЗ свинцово-кислотного аккумулятора выглядит так:

..........Е-Епо
Iкз= ------------
........Rвт+Rвш

Где Е - напряжение батареи
Епо - ЭДС поляризации батареи (составляет 0,1-0,15 на элемент и таким образом нужно считать, что реальное вычисление тока КЗ надо вести примерно от 12,0 вольт)
Rвт - Внутреннее сопротивление батареи
Rвш - сопротивление внешней цепи (в любом случае еще добавится как минимум 0,005 Ом..)

Дальше не знаю - я выделил черным, что это касается свинцово-кислотных аккмуляторов... может у гелевых и AGM несколько иной расклад в ЭДС поляризации.... и вообще в методике выдачи маркетиговых цифирь....

[K.O.S.]

кАрочееее, КЗ вроде не особо имеет отношение к работе акума в условиях машины со злым звуком, точнее врядли по цифре кз можно объективно определить эффективность батареи

не знаю на че вы там смотрите в выборе батарейки, а Взрослые пацаны тестируют их на взрослом оборудовании и смотрят сколько какая батарейка отдала питания потребителю в одинаковых условиях.

вот это я написал



а, да. Халину +2 ))))

[haltz]

Я приводил пример циферок при условии моделирования расчетов в идеальных условиях, соответственно при всех полных данных в реальных условиях конечный результат замера будет гораздо ниже и очень далек от заявленных производителем.
А теперь вернемся опять же к делу (и то ли кАроче то ли у кого длиннее, Злой звук или у кого добрый, Взрослые пацаны, оборудование и т.д. или не совсем еще - ни какого отношения к сравнению батарей не имеет). У меня в системе общий суммарный ток предохранителей по потребителям автозвука под 400 А - интересно это взрослый уже звук
Вопрос остался не закрытым, что выбрать из AGM? И еще определить бы кто там кому чего надает(в хорошем смысле) в реальном мире, а не просто на словах и красивых циферках на яркой этикетке.

[муравей]

Было б хорошо чтоб сравнить в лоб оптиму, ГЗ и туже варту....

[K.O.S.]

Цитата

Сообщение от haltz

под 400 А

Цитата

Сообщение от муравей

Было б хорошо чтоб сравнить в лоб оптиму, ГЗ и туже варту....

шутишь )))))

Цитата

Сообщение от haltz

под 400 А - интересно это взрослый уже звук

пффф, давно пора купить хороший акум... XS, Hawker, GZ .... прочие.... выбор толковых батарей огромен!

[муравей]

Цитата:

Сообщение от K.O.S.

шутишь )))))

как раз нет, после наглядного теста с замером, у многих бы отпало много вопросов, а говорить о том что : "я на кислоте надавил 135Дб, а поменяв на АГМ стало 140дб".... Я б если на себе не почувствовал разницу, хрен бы в такое поверил, сам когда брал Оптиму очень сомневался стоит ли.
Если в Киеве есть у кого-то ГЗ 55 ампер, готов свою оптиму предоставить, и кислоту могу предоставить в нескольких вариантах.
ПС.датчик тоже смогу предоставить через 1,5 недели

[K.O.S.]

Цитата

Сообщение от муравей

"я на кислоте надавил 135Дб, а поменяв на АГМ стало 140дб"

рез не показатель, количество отданной мощи показатель. Ждите Евгения с отчетом.

[муравей]

Цитата:

Сообщение от K.O.S.

рез не показатель, количество отданной мощи показатель. Ждите Евгения с отчетом.

почему не показатель? в нете есть видео,снимали америкосы кажись, там и оптима была и стингер и еще что-то. Условия у них были- гараж, один саб, один усилок, датчик,клещы, вотльметр и таймер, ну и соответственно сколько раз подряд можно дунуть на одном акуме ,и его остаточное напряжение. Вот нам бы похожий тест сделать.... и все сразу стало б на свои места

[Halin]

Цитата

Сообщение от муравей

Было б хорошо чтоб сравнить в лоб оптиму, ГЗ и туже варту....

А зачем сравнивать?
Уже все давно испытано и сравнено.
Это непреложный факт - гель и AGM дольше держат напряжение (и естественно отдают больший ток) по сравнению с кислотными. И чем больше разрядный ток, тем AGM лучше по сравнению с кислотными (в 1,5 - 2 раза как минимум).
Вот известный график разряда 150 амперами разных аккумуляторов:


Ну а более наглядный график, как бы иллюстрирующий большую разницу в типах (типа простой АКБ и гелевый) - это разница в работе воздушно-цинковых элеменов питания и щелочных элементов питания:

[муравей]

Я говорю о том чтоб наглядно сравнить АГМ и гель, а кислоту, так, для прикола
и вот смотря на такие графики, как убедить человека? кто их рисовал? могу и сам такое нарисовать в пеинте за 10минут. Я лично такие на такие тесты внимания особого не обращаю так как не понятно кто как и чем и за чей спонсорский счет их провел.
И большинство этих акумов еще фиг достьнешь

[K.O.S.]

муравей, мне Жека передал информацию 2летней давности с тестами 8ми батареек. я оцифрую и выложу.

пс: Дб не показатель, т.к. растут нелинейно! а вот ток - показатель.