Саб+усь обязательно FREE AIR бюджет до 10000 грн - Страница 2

13.12.2009, 12:20

Да, но есть одно НО!!!!
В журнале "Автозвук" не проводят прослушиваний сабов и усилителей, в групповых тестах, ограничиваясь реальными замерами тех. характеристик и моделированием возможного применения!
Но мы то знаем, что:
1. Тех. данные не имеют прямой линейной связи с качеством звучания.
2. При нередких разбросах параметров динамиков даже в одной партии, мы получаем картину только и исключительно для этого дина, и для других той же модели картина может разниться, и порой значительно!
3. Ну и наконец компьютерное моделирование дает некие усредненные рекомендации в некий усредненный салон автомобиля. Что конечно вполне приемлемо - но никак не идеально, если цель максимальное кач-во звука.

Из представленных динов, несомненно лучшими будут Hertz Air, впрочем вполне соответственно цене!
Их бюджета хороши Challenger Pro Line как 10" так и 12"
Но я лично в диапазоне до 200$ предпочитаю 10" Max Line - бескомпромиссная конструкция, чистый тембр особенно на живых акустических инструментах. Единственно не советую этот саб новичкам, он не прощает огрех в инсталляции и подборе усилителя.
Pro Line в этом плане гораздо проще и лояльнее в установке, плюс предпочтительнеее для электронных стилей, да еще и ощутимо дешевле!

Каток · 13.12.2009, 12:38

Цитата

Сообщение от Pavel

Да, но есть одно НО!!!!
В журнале "Автозвук" не проводят прослушиваний сабов и усилителей, в групповых тестах, ограничиваясь реальными замерами тех. характеристик и моделированием возможного применения!
.....

Вы совершенно правы.
Но это не мои рекомендации этим сабам, а просто справочник, подборка ссылок на сабы с зелёной кривой. Цель - облегчить поиск инфы "страждущим" лайк ми.

Lark · 18.12.2009, 15:03

А я сильно разочаровался в фри-эйрном варианте саба. Играет музыкально, я бы сказал
деликатно, особенно в летнюю жару. ( В моем варианте это Длс ОА 10д ) Но с похолоданием превращается в большой мидбас.Глубины нет , басового напора нет.
Недавно сделал для этого же динамика фазоинверторный корпус - так по звуку это
же небо и земля. Теперь никаких экспериментов с фриэйрами.
Мое ИМХО - правильно приготовить фри эйр в рази сложнее чем ящик, и не факт
что звук устроит .

Директор Луны · 18.12.2009, 15:39

Цитата:

Сообщение от Lark

Мое ИМХО - правильно приготовить фри эйр в рази сложнее чем ящик, и не факт
что звук устроит .

Сложно но можно
Главное разобраться для себя - твой это звук или нет

Каток · 18.12.2009, 15:46

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Сложно но можно
Главное разобраться для себя - твой это звук или нет

И для первого эксперимента выбрать более удачный динамик, чем ОА10. Он во фри подходит куда хуже, чем в ящик. И АЗ в обзоре об этом же говорит, Правда по-быстрому нашел только обзор на предшественника, который не "D" http://www.avtozvuk.com/az/2006/11/100-117-dls.htm. Я их из-за этого даже в свой "экспресс-обзор" фришек и не включал. И хотя "Мурзилка" его типа одобряет под фри-эйр (http://magnitola.com/Sabvufer-10-dyu...lo-a-1623.html), реально он под фри не очень подходит. У приятеля он тоже в ящике работает.

Тогда может и разочарования не будет...

Вячеслав Меркулов · 03.10.2010, 06:32

Цитата:

Сообщение от Lark

А я сильно разочаровался в фри-эйрном варианте саба. Играет музыкально, я бы сказал
деликатно, особенно в летнюю жару. ( В моем варианте это Длс ОА 10д ) Но с похолоданием превращается в большой мидбас.Глубины нет , басового напора нет.
Недавно сделал для этого же динамика фазоинверторный корпус - так по звуку это
же небо и земля. Теперь никаких экспериментов с фриэйрами.
Мое ИМХО - правильно приготовить фри эйр в рази сложнее чем ящик, и не факт
что звук устроит .

Как понимать понимать "правильно приготовить фри эйр"?
Место установки задняя полка...
Объём багажка - уж какой есть...
Способ крепления динамика, что ли?

Каток · 03.10.2010, 09:53

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Как понимать понимать "правильно приготовить фри эйр"?
....

Думаю, в первую очередь успех определяется подпором пары саб+усь. А потом уже качество полки, крепления и прочие шумо-виброизоляции.

Если конкретный "типа фришный" ОА10 на холоде дубеет настолько, что меняет параметры и звучание, то не нужно по нему одному судить о целом классе фришников.

Кстати, ОА10 и при установке в ящике меняет звучание от температуры.
Просто такой динамик неудачный.

Вячеслав Меркулов · 03.10.2010, 18:26

Цитата:

Сообщение от Каток

Думаю, в первую очередь успех определяется подпором пары саб+усь...

Так это и для ЗЯ и для ФИ актуально...
Только там можно ещё и с ящиками поиграться...(объём, конфигурация...)
А в ФЭ чем манипулировать?
Или как уж сложится?

John · 03.10.2010, 19:33

Цитата:

Сообщение от Gdnua

Подскажите почему в систему высокого уровня
фриэир негодится?

Да, это так, абы ляпнуть.

Gdnua · 03.10.2010, 19:34

Цитата

Сообщение от John

Да, это так, абы ляпнуть.

Это ты о себе

John · 03.10.2010, 19:42

По усилителям сложно что-то посоветовать, а вот по сабам могу немного (все из личного опыта):
Одни из лучших фришек что мне приодилось слышать: по убыванию:
Herz Mille3000
Herz HX300 (старых образцов)
Carpower CRB-12TC
Challenger Pro 12
MacAudio Absolut 12

Gdnua · 03.10.2010, 19:42

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Так это и для ЗЯ и для ФИ актуально...
Только там можно ещё и с ящиками поиграться...(объём, конфигурация...)
А в ФЭ чем манипулировать?
Или как уж сложится?

Вот в том и сложность что манипулировать нечем,
только настройками и усилком.

John · 03.10.2010, 19:47

Цитата:

Сообщение от Gdnua

Это ты о себе

не о сете и не о тебе.
О Muztank:
А потому уже стоит рассматривать корпусной саб с выходом на заднюю полку.

John · 03.10.2010, 19:52

Цитата:

Сообщение от Gdnua

Вот в том и сложность что манипулировать нечем,
только настройками и усилком.

Как это не чем?! А расположение? Здесь уже проскакивала мысль про предрупорные камеры. стекло тоже в какой-то мере рупор...так, что есть и здесь на чем поработь.
пс. Собственно, после разговора с Inst-ом и начал балываться с этим.

Каток · 03.10.2010, 20:15

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

....
А в ФЭ чем манипулировать?
Или как уж сложится?

Настройками, конечно.
Частоты и крутизна срезов, сабсоник.
Басовой эквалайзер.
У меня в усилке еще Кдемпф меняется.
Конечно, объемом ящика не поиграешь, но это нужно рассматривать как специфику жанра. Да и нужно ли им играть, если у головки уже сразу параметры заданы как надо?

Скажем так, здесь вместо того чтобы перебирать ящики, нужно перебирать головки.

Gdnua · 03.10.2010, 20:24

Цитата:

Сообщение от Каток

Скажем так, здесь вместо того чтобы перебирать ящики, нужно перебирать головки.

Я у себя перебирал усилки,остановился пока на пятом.

muztank · 03.10.2010, 22:54

Цитата

не о сете и не о тебе.
О Muztank:
А потому уже стоит рассматривать корпусной саб с выходом на заднюю полку.

???Ты можешь аргументировано представить фришник,по уровню соответствующий уровню браксовых компонентов?Ты примерно представляешь чем Hi-End отличается от уровня Hi-Fi?

Похоже весьма приблизительно,иначе твои мысли бы двигались в более правильных направлениях.Да.сегодня побродив по площадке соревнований и попрослушивав еще некоторое количество машин,очередной раз убедился,что некоторые умудряются имея компоннты весьма высокого уровня распоряжаться ими не раскрыв и наполовину их потенциала...Увы...И именно како-либо элемент становится тем самым рубежом,который определяет ВЕСЬ уровень системы в целом...Покажите мне пожайлуста фришник,способный в автомобиле:подать детальность соответствующей уровню фронта типа Бракса,не изменять подачу вследствие призвуков из багажника от находящихся там порой вещей,не изменять подачу музыкальной картины от разности заполнения багажника как по объему,так и материалом заполнения?

Роман MONDEO · 03.10.2010, 23:43

тема была год назад ))) Зачем вы её подняли... у меня тогда ещё DLS R6a стояли )))

Каток · 04.10.2010, 00:01

Брякс, брякс....
На Еврофинале ЕММА второе место в беспроце о чем-то да должно говорить, по идее?
Именно, что нужно уметь раскрыть потенциал.
А то всё Брякс, брякс...

И Брякс запартачить можно кривым инсталлом, и никакой детальности он не покажет.

bm4egg · 04.10.2010, 01:25

Брямкс, как раз очень легко запортачить, чаще такие машины и встречаются....

18.12.2009, 15:46	#25
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата: Сообщение от Директор Луны Сложно но можно Главное разобраться для себя - твой это звук или нет И для первого эксперимента выбрать более удачный динамик, чем ОА10. Он во фри подходит куда хуже, чем в ящик. И АЗ в обзоре об этом же говорит, Правда по-быстрому нашел только обзор на предшественника, который не "D" http://www.avtozvuk.com/az/2006/11/100-117-dls.htm. Я их из-за этого даже в свой "экспресс-обзор" фришек и не включал. И хотя "Мурзилка" его типа одобряет под фри-эйр (http://magnitola.com/Sabvufer-10-dyu...lo-a-1623.html), реально он под фри не очень подходит. У приятеля он тоже в ящике работает. Тогда может и разочарования не будет... Последний раз редактировалось Каток; 18.12.2009 в 16:05.

03.10.2010, 19:42	#31
John Старейшина Регистрация: 09.10.2008 Адрес: Kiev Возраст: 41 Сообщений: 945 Вы сказали Спасибо: 29 Поблагодарили 60 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 138	По усилителям сложно что-то посоветовать, а вот по сабам могу немного (все из личного опыта): Одни из лучших фришек что мне приодилось слышать: по убыванию: Herz Mille3000 Herz HX300 (старых образцов) Carpower CRB-12TC Challenger Pro 12 MacAudio Absolut 12 Последний раз редактировалось John; 03.10.2010 в 19:53.

04.10.2010, 00:01	#39
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Брякс, брякс.... На Еврофинале ЕММА второе место в беспроце о чем-то да должно говорить, по идее? Именно, что нужно уметь раскрыть потенциал. А то всё Брякс, брякс... И Брякс запартачить можно кривым инсталлом, и никакой детальности он не покажет. Последний раз редактировалось Каток; 04.10.2010 в 00:06.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
(8") DLS OA8 (free-air+)	SeriousAndrey	Сабвуферы	3	05.06.2013 21:22
(1 канальный) Ground Zero GZPA 1.10000 SPL HC	GZ-JBL Team	Усилители	1	28.03.2013 23:05
(сабвуфер) free air!!!	Махно	Куплю	2	18.06.2012 13:47
Пара вопросов, отвечать - не обязательно.	Директор Луны	О форуме	14	21.02.2011 00:11
Продам БП (для CarPC) E-10000 и ITPS-модуль (торг)	Каток	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	11	21.03.2010 10:54

13.12.2009, 12:20	#21
Pavel Guest Сообщений: n/a	Да, но есть одно НО!!!! В журнале "Автозвук" не проводят прослушиваний сабов и усилителей, в групповых тестах, ограничиваясь реальными замерами тех. характеристик и моделированием возможного применения! Но мы то знаем, что: 1. Тех. данные не имеют прямой линейной связи с качеством звучания. 2. При нередких разбросах параметров динамиков даже в одной партии, мы получаем картину только и исключительно для этого дина, и для других той же модели картина может разниться, и порой значительно! 3. Ну и наконец компьютерное моделирование дает некие усредненные рекомендации в некий усредненный салон автомобиля. Что конечно вполне приемлемо - но никак не идеально, если цель максимальное кач-во звука. Из представленных динов, несомненно лучшими будут Hertz Air, впрочем вполне соответственно цене! Их бюджета хороши Challenger Pro Line как 10" так и 12" Но я лично в диапазоне до 200$ предпочитаю 10" Max Line - бескомпромиссная конструкция, чистый тембр особенно на живых акустических инструментах. Единственно не советую этот саб новичкам, он не прощает огрех в инсталляции и подборе усилителя. Pro Line в этом плане гораздо проще и лояльнее в установке, плюс предпочтительнеее для электронных стилей, да еще и ощутимо дешевле!

13.12.2009, 12:38	#22
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата Сообщение от Pavel Да, но есть одно НО!!!! В журнале "Автозвук" не проводят прослушиваний сабов и усилителей, в групповых тестах, ограничиваясь реальными замерами тех. характеристик и моделированием возможного применения! ..... Вы совершенно правы. Но это не мои рекомендации этим сабам, а просто справочник, подборка ссылок на сабы с зелёной кривой. Цель - облегчить поиск инфы "страждущим" лайк ми.

18.12.2009, 15:03	#23
Lark Регистрация: 09.10.2009 Адрес: Житомирская обл. Возраст: 52 Сообщений: 143 Вы сказали Спасибо: 45 Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях Репутация: 20	А я сильно разочаровался в фри-эйрном варианте саба. Играет музыкально, я бы сказал деликатно, особенно в летнюю жару. ( В моем варианте это Длс ОА 10д ) Но с похолоданием превращается в большой мидбас.Глубины нет , басового напора нет. Недавно сделал для этого же динамика фазоинверторный корпус - так по звуку это же небо и земля. Теперь никаких экспериментов с фриэйрами. Мое ИМХО - правильно приготовить фри эйр в рази сложнее чем ящик, и не факт что звук устроит .

18.12.2009, 15:39	#24
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 59 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Lark Мое ИМХО - правильно приготовить фри эйр в рази сложнее чем ящик, и не факт что звук устроит . Сложно но можно Главное разобраться для себя - твой это звук или нет

03.10.2010, 06:32	#26
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Lark А я сильно разочаровался в фри-эйрном варианте саба. Играет музыкально, я бы сказал деликатно, особенно в летнюю жару. ( В моем варианте это Длс ОА 10д ) Но с похолоданием превращается в большой мидбас.Глубины нет , басового напора нет. Недавно сделал для этого же динамика фазоинверторный корпус - так по звуку это же небо и земля. Теперь никаких экспериментов с фриэйрами. Мое ИМХО - правильно приготовить фри эйр в рази сложнее чем ящик, и не факт что звук устроит . Как понимать понимать "правильно приготовить фри эйр"? Место установки задняя полка... Объём багажка - уж какой есть... Способ крепления динамика, что ли?

03.10.2010, 09:53	#27
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Как понимать понимать "правильно приготовить фри эйр"? .... Думаю, в первую очередь успех определяется подпором пары саб+усь. А потом уже качество полки, крепления и прочие шумо-виброизоляции. Если конкретный "типа фришный" ОА10 на холоде дубеет настолько, что меняет параметры и звучание, то не нужно по нему одному судить о целом классе фришников. Кстати, ОА10 и при установке в ящике меняет звучание от температуры. Просто такой динамик неудачный.

03.10.2010, 18:26	#28
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Каток Думаю, в первую очередь успех определяется подпором пары саб+усь... Так это и для ЗЯ и для ФИ актуально... Только там можно ещё и с ящиками поиграться...(объём, конфигурация...) А в ФЭ чем манипулировать? Или как уж сложится?

03.10.2010, 19:33	#29
John Старейшина Регистрация: 09.10.2008 Адрес: Kiev Возраст: 41 Сообщений: 945 Вы сказали Спасибо: 29 Поблагодарили 60 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 138	Цитата: Сообщение от Gdnua Подскажите почему в систему высокого уровня фриэир негодится? Да, это так, абы ляпнуть.

03.10.2010, 19:34	#30
Gdnua Регистрация: 30.09.2009 Адрес: Dortmund Возраст: 44 Сообщений: 674 Вы сказали Спасибо: 11 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 49	Цитата Сообщение от John Да, это так, абы ляпнуть. Это ты о себе

03.10.2010, 19:47	#33
John Старейшина Регистрация: 09.10.2008 Адрес: Kiev Возраст: 41 Сообщений: 945 Вы сказали Спасибо: 29 Поблагодарили 60 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 138	Цитата: Сообщение от Gdnua Это ты о себе не о сете и не о тебе. О Muztank: А потому уже стоит рассматривать корпусной саб с выходом на заднюю полку.

03.10.2010, 19:52	#34
John Старейшина Регистрация: 09.10.2008 Адрес: Kiev Возраст: 41 Сообщений: 945 Вы сказали Спасибо: 29 Поблагодарили 60 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 138	Цитата: Сообщение от Gdnua Вот в том и сложность что манипулировать нечем, только настройками и усилком. Как это не чем?! А расположение? Здесь уже проскакивала мысль про предрупорные камеры. стекло тоже в какой-то мере рупор...так, что есть и здесь на чем поработь. пс. Собственно, после разговора с Inst-ом и начал балываться с этим.

03.10.2010, 20:15	#35
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов .... А в ФЭ чем манипулировать? Или как уж сложится? Настройками, конечно. Частоты и крутизна срезов, сабсоник. Басовой эквалайзер. У меня в усилке еще Кдемпф меняется. Конечно, объемом ящика не поиграешь, но это нужно рассматривать как специфику жанра. Да и нужно ли им играть, если у головки уже сразу параметры заданы как надо? Скажем так, здесь вместо того чтобы перебирать ящики, нужно перебирать головки.

03.10.2010, 20:24	#36
Gdnua Регистрация: 30.09.2009 Адрес: Dortmund Возраст: 44 Сообщений: 674 Вы сказали Спасибо: 11 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 49	Цитата: Сообщение от Каток Скажем так, здесь вместо того чтобы перебирать ящики, нужно перебирать головки. Я у себя перебирал усилки,остановился пока на пятом.

03.10.2010, 22:54	#37
muztank Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 02.02.2009 Адрес: Kiev Возраст: 56 Сообщений: 1,111 Вы сказали Спасибо: 5 Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях Репутация: 359	Цитата не о сете и не о тебе. О Muztank: А потому уже стоит рассматривать корпусной саб с выходом на заднюю полку. ???Ты можешь аргументировано представить фришник,по уровню соответствующий уровню браксовых компонентов?Ты примерно представляешь чем Hi-End отличается от уровня Hi-Fi? Похоже весьма приблизительно,иначе твои мысли бы двигались в более правильных направлениях.Да.сегодня побродив по площадке соревнований и попрослушивав еще некоторое количество машин,очередной раз убедился,что некоторые умудряются имея компоннты весьма высокого уровня распоряжаться ими не раскрыв и наполовину их потенциала...Увы...И именно како-либо элемент становится тем самым рубежом,который определяет ВЕСЬ уровень системы в целом...Покажите мне пожайлуста фришник,способный в автомобиле:подать детальность соответствующей уровню фронта типа Бракса,не изменять подачу вследствие призвуков из багажника от находящихся там порой вещей,не изменять подачу музыкальной картины от разности заполнения багажника как по объему,так и материалом заполнения?

03.10.2010, 23:43	#38
Роман MONDEO Регистрация: 27.11.2009 Адрес: Донецк!!! Сообщений: 595 Вы сказали Спасибо: 33 Поблагодарили 34 раз(а) в 30 сообщениях Репутация: 51	тема была год назад ))) Зачем вы её подняли... у меня тогда ещё DLS R6a стояли )))

04.10.2010, 01:25	#40
bm4egg Регистрация: 18.11.2009 Адрес: Харьков Возраст: 33 Сообщений: 589 Вы сказали Спасибо: 59 Поблагодарили 34 раз(а) в 33 сообщениях Репутация: 64	Брямкс, как раз очень легко запортачить, чаще такие машины и встречаются....

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)