Вопрос по Pioneer 88 - Страница 2

Kapi · 16.09.2009, 14:08

не по темі: скіки там пар лінійних виходів?

Alexx · 16.09.2009, 14:18

3
фрнт тыл саб
ИЛИ
вч-мид-саб

Arrt · 16.09.2009, 14:44

Цитата:

Сообщение от Uksus

Мне всегда нравились люди размышляющие как обойти процессор ... нафига тогда покупать процессорную голову ?

там лево право до проца а после проца 3 лево и 3 право с возможностью коррекции по частоте ...

Да нет жешь. Вопрос был как бы ещё к 3 лево и 3 право добавить ещё два канала. Ну нехватает у 88 каналов на полноценную трех-полоску + саб.

Александр093 · 16.09.2009, 15:54

Цитата:

Сообщение от Arrt

Цитата:

Сообщение от Uksus

Мне всегда нравились люди размышляющие как обойти процессор ... нафига тогда покупать процессорную голову ?

там лево право до проца а после проца 3 лево и 3 право с возможностью коррекции по частоте ...

Да нет жешь. Вопрос был как бы ещё к 3 лево и 3 право добавить ещё два канала. Ну нехватает у 88 каналов на полноценную трех-полоску + саб.

Спасибо за поддержку! :respect: Действительно человек вник в суть проблемы. Выход один, менять на DRZ.

Arrt · 16.09.2009, 15:58

Цитата:

Сообщение от Александр093

Цитата:

Сообщение от Arrt

Цитата:

Сообщение от Uksus

Мне всегда нравились люди размышляющие как обойти процессор ... нафига тогда покупать процессорную голову ?

там лево право до проца а после проца 3 лево и 3 право с возможностью коррекции по частоте ...

Да нет жешь. Вопрос был как бы ещё к 3 лево и 3 право добавить ещё два канала. Ну нехватает у 88 каналов на полноценную трех-полоску + саб.

Спасибо за поддержку! :respect: Действительно человек вник в суть проблемы. Выход один, менять на DRZ.

Есть ещё и П90. Или П9. Как альтернатива DRZ.

Александр093 · 16.09.2009, 16:01

Ну это понятно. У DRZ цена лояльнее будет.

Alexx · 16.09.2009, 16:03

не сказал бы...

Arrt · 16.09.2009, 16:04

Цитата:

Сообщение от Alexx

не сказал бы...

П90 подразумевается связка ГУ+Проц.
Иначе смысла нет.

Voron81 · 16.09.2009, 16:35

Цитата:

Сообщение от Александр093

Voron81
Не по теме. Мне бы твою проблему.

Ну скажем так, даже если добавить пару линеек то как ею рулить ? Поэтому я, например, кинул НЧ и Саб на 1 пару линеек, а усилком поделил их на 2 диапазона. Вот собсно и все.

Uksus · 16.09.2009, 17:08

Цитата:

Сообщение от Arrt

Да нет жешь...

Вопрос был как построить на пионере 88 трехполоску с сабом -вопрос помнится риторический

Arrt · 16.09.2009, 17:15

Цитата:

Сообщение от Uksus

Цитата:

Сообщение от Arrt

Да нет жешь...

Вопрос был как построить на пионере 88 трехполоску с сабом -вопрос помнится риторический

Как и почти универсальное решение - сабовый канал использовать под миды и с правого мида брать моно сигнал на саб.

Александр093 · 16.09.2009, 18:12

Цитата:

Сообщение от Arrt

Цитата:

Сообщение от Uksus

Цитата:

Сообщение от Arrt

Да нет жешь...

Вопрос был как построить на пионере 88 трехполоску с сабом -вопрос помнится риторический

Как и почти универсальное решение - сабовый канал использовать под миды и с правого мида брать моно сигнал на саб.

а когда в музыке идёт басс с права на лево, или наоборот, то саб будет играть только одну сторону... :nutty3: правую!

Arrt · 16.09.2009, 18:19

Цитата:

Сообщение от Александр093

Цитата:

Сообщение от Arrt

Цитата:

Сообщение от Uksus

Цитата:

Сообщение от Arrt

Да нет жешь...

Вопрос был как построить на пионере 88 трехполоску с сабом -вопрос помнится риторический

Как и почти универсальное решение - сабовый канал использовать под миды и с правого мида брать моно сигнал на саб.

а когда в музыке идёт басс с права на лево, или наоборот, то саб будет играть только одну сторону... :nutty3: правую!

Я думаю, что на 40 Гц он уже не ходит со стороны в сторону. Этот метод оптимален с точки зрения задержек. Если на мидах задержки одинаковые - можно взять с обоих мидов, но только в этом случае. Ну и ещё один недостаток миды в таком случае нельзя подрезать снизу с ГУ.

Александр093 · 20.09.2009, 10:29

А если ещё подставить ЦАП?

Alex_S · 20.09.2009, 18:10

[quote="Arrt"]

Цитата:

Сообщение от Александр093

Ну и ещё один недостаток миды в таком случае нельзя подрезать снизу с ГУ.

Зато можно внешним усилителем. По-моему, это оптимальный вариант.

Александр093 · 21.09.2009, 07:48

Alex_S Постарайся вникнуть в суть проблемы. :nutty3: Или, лутше не писать. :datz:

Uksus · 21.09.2009, 22:42

На самом деле - постройка 3х полоски на пионере 88 с сабом занятие бесперспективное ...

Лучше строить двухполоску с сабом чем самолет из самоката ....

или делать - моно вч - и освободившийся канал на саб. (было уже такое)

Моно мид - извините - унылое говно с точки зрения звучания и музыкальности вообщем ....

На самом деле лучше поменять на голову с достаточным количеством выходов

Arrt · 22.09.2009, 12:31

Цитата:

Сообщение от Александр093

А если ещё подставить ЦАП?

Теоритически можно вывести цифру до процессора и пустить на независимый ЦАП. Но кроме технических трудностей, есть ещё разница во времени обработки сигнала. Сигнал, проходящий через процессор, будет задержан по времени, это время обработки процессором. Есть еще неудобство, связанное с тем, что время обработки сигнала процессором меняется в зависимости от используемых функций (фильтр, эквалайзер, сами временные задержки)

Каток · 22.09.2009, 13:09

Связка Pioneer 88 + Audison Bit One проще хотя бы по затратам времени на создание системы, да и с точки зрения неизбежного будущего апгрейда привлекательнее.

Кроме траблов с фильтрацией большой минус трехполосных систем с сабом (читай четырёхполосных), построенных на ГУ с трехполосным выходом и, соответственно, шестиканальными задержками в том, что нет механизма борьбы с отставанием саба. ИМХО.

Саб чаще всего и стоит далеко (в багажнике, дальше всех остальных динов), плюс еще из-за оформления имеет своё ГВЗ, особенно фазики грешат. Из-за этого сигнал от саба приходит позже всех, он заметно отстает, а бас безнадежно локализуется сзади.

Очень хорошо, если есть возможность придержать фронт на среднее время групповой задержки саба (в рабочей полосе) + время пролёта баса из багажника (расстояние до него). Конечно, не на одинаковое время весь фронт, кого больше, кого меньше. Разница в задержах между левыми и правыми динамиками фронта, между твитерами и серединками или мидбасами останется той же, просто все эти значения увеличиваются на одинаковую величину отставания саба.
Тогда передняя фокусировка саба от заднего саба получается легко и почти идеально, так как сигнал от придержанного фронта приходит одновременно с сабовым.

Сорре....

Uksus · 22.09.2009, 22:15

саб в противофазе .... гарантии почти как у патологоанатома

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
UB-CD 100 вопрос	nasa	Бюджетный автозвук и песочница.	11	22.10.2012 21:37
Вопрос по EOS	Cobox	Практика по SQ	16	10.09.2011 21:42
Вопрос по оценке стоимости системы и компонентам ODR/Pioneer.	igorvolikov	SQ Challenge	45	22.03.2011 19:55
CAR-PC, вопрос.	GromRomaha	Практика по SQ	21	24.03.2010 21:38

16.09.2009, 14:08	#1
Kapi Регистрация: 08.12.2008 Адрес: Львів Сообщений: 233 Вы сказали Спасибо: 41 Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 16	не по темі: скіки там пар лінійних виходів?

16.09.2009, 14:18	#2
Alexx Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Возраст: 45 Сообщений: 3,101 Вы сказали Спасибо: 64 Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: 220	3 фрнт тыл саб ИЛИ вч-мид-саб

16.09.2009, 14:44	#3
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от Uksus Мне всегда нравились люди размышляющие как обойти процессор ... нафига тогда покупать процессорную голову ? там лево право до проца а после проца 3 лево и 3 право с возможностью коррекции по частоте ... Да нет жешь. Вопрос был как бы ещё к 3 лево и 3 право добавить ещё два канала. Ну нехватает у 88 каналов на полноценную трех-полоску + саб.

16.09.2009, 15:54	#4
Александр093 Регистрация: 13.06.2008 Адрес: Краматорск-Днепропетровск Возраст: 38 Сообщений: 1,440 Вы сказали Спасибо: 88 Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях Репутация: 55	Цитата: Сообщение от Arrt Цитата: Сообщение от Uksus Мне всегда нравились люди размышляющие как обойти процессор ... нафига тогда покупать процессорную голову ? там лево право до проца а после проца 3 лево и 3 право с возможностью коррекции по частоте ... Да нет жешь. Вопрос был как бы ещё к 3 лево и 3 право добавить ещё два канала. Ну нехватает у 88 каналов на полноценную трех-полоску + саб. Спасибо за поддержку! :respect: Действительно человек вник в суть проблемы. Выход один, менять на DRZ.

16.09.2009, 15:58	#5
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от Александр093 Цитата: Сообщение от Arrt Цитата: Сообщение от Uksus Мне всегда нравились люди размышляющие как обойти процессор ... нафига тогда покупать процессорную голову ? там лево право до проца а после проца 3 лево и 3 право с возможностью коррекции по частоте ... Да нет жешь. Вопрос был как бы ещё к 3 лево и 3 право добавить ещё два канала. Ну нехватает у 88 каналов на полноценную трех-полоску + саб. Спасибо за поддержку! :respect: Действительно человек вник в суть проблемы. Выход один, менять на DRZ. Есть ещё и П90. Или П9. Как альтернатива DRZ.

16.09.2009, 16:01	#6
Александр093 Регистрация: 13.06.2008 Адрес: Краматорск-Днепропетровск Возраст: 38 Сообщений: 1,440 Вы сказали Спасибо: 88 Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях Репутация: 55	Ну это понятно. У DRZ цена лояльнее будет.

16.09.2009, 16:03	#7
Alexx Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Возраст: 45 Сообщений: 3,101 Вы сказали Спасибо: 64 Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: 220	не сказал бы...

16.09.2009, 16:04	#8
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от Alexx не сказал бы... П90 подразумевается связка ГУ+Проц. Иначе смысла нет.

16.09.2009, 16:35	#9
Voron81 Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Одесса -Киев Возраст: 44 Сообщений: 143 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 0	Цитата: Сообщение от Александр093 Voron81 Не по теме. Мне бы твою проблему. Ну скажем так, даже если добавить пару линеек то как ею рулить ? Поэтому я, например, кинул НЧ и Саб на 1 пару линеек, а усилком поделил их на 2 диапазона. Вот собсно и все.

16.09.2009, 17:08	#10
Uksus Старейшина Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 44 Сообщений: 446 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 24	Цитата: Сообщение от Arrt Да нет жешь... Вопрос был как построить на пионере 88 трехполоску с сабом -вопрос помнится риторический

16.09.2009, 17:15	#11
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от Uksus Цитата: Сообщение от Arrt Да нет жешь... Вопрос был как построить на пионере 88 трехполоску с сабом -вопрос помнится риторический Как и почти универсальное решение - сабовый канал использовать под миды и с правого мида брать моно сигнал на саб.

16.09.2009, 18:12	#12
Александр093 Регистрация: 13.06.2008 Адрес: Краматорск-Днепропетровск Возраст: 38 Сообщений: 1,440 Вы сказали Спасибо: 88 Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях Репутация: 55	Цитата: Сообщение от Arrt Цитата: Сообщение от Uksus Цитата: Сообщение от Arrt Да нет жешь... Вопрос был как построить на пионере 88 трехполоску с сабом -вопрос помнится риторический Как и почти универсальное решение - сабовый канал использовать под миды и с правого мида брать моно сигнал на саб. а когда в музыке идёт басс с права на лево, или наоборот, то саб будет играть только одну сторону... :nutty3: правую!

16.09.2009, 18:19	#13
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от Александр093 Цитата: Сообщение от Arrt Цитата: Сообщение от Uksus Цитата: Сообщение от Arrt Да нет жешь... Вопрос был как построить на пионере 88 трехполоску с сабом -вопрос помнится риторический Как и почти универсальное решение - сабовый канал использовать под миды и с правого мида брать моно сигнал на саб. а когда в музыке идёт басс с права на лево, или наоборот, то саб будет играть только одну сторону... :nutty3: правую! Я думаю, что на 40 Гц он уже не ходит со стороны в сторону. Этот метод оптимален с точки зрения задержек. Если на мидах задержки одинаковые - можно взять с обоих мидов, но только в этом случае. Ну и ещё один недостаток миды в таком случае нельзя подрезать снизу с ГУ.

20.09.2009, 10:29	#14
Александр093 Регистрация: 13.06.2008 Адрес: Краматорск-Днепропетровск Возраст: 38 Сообщений: 1,440 Вы сказали Спасибо: 88 Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях Репутация: 55	А если ещё подставить ЦАП?

20.09.2009, 18:10	#15
Alex_S Регистрация: 24.04.2009 Адрес: Одесса-мама Возраст: 45 Сообщений: 191 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 10	[quote="Arrt"] Цитата: Сообщение от Александр093 Ну и ещё один недостаток миды в таком случае нельзя подрезать снизу с ГУ. Зато можно внешним усилителем. По-моему, это оптимальный вариант.

21.09.2009, 07:48	#16
Александр093 Регистрация: 13.06.2008 Адрес: Краматорск-Днепропетровск Возраст: 38 Сообщений: 1,440 Вы сказали Спасибо: 88 Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях Репутация: 55	Alex_S Постарайся вникнуть в суть проблемы. :nutty3: Или, лутше не писать. :datz:

21.09.2009, 22:42	#17
Uksus Старейшина Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 44 Сообщений: 446 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 24	На самом деле - постройка 3х полоски на пионере 88 с сабом занятие бесперспективное ... Лучше строить двухполоску с сабом чем самолет из самоката .... или делать - моно вч - и освободившийся канал на саб. (было уже такое) Моно мид - извините - унылое говно с точки зрения звучания и музыкальности вообщем .... На самом деле лучше поменять на голову с достаточным количеством выходов

22.09.2009, 12:31	#18
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от Александр093 А если ещё подставить ЦАП? Теоритически можно вывести цифру до процессора и пустить на независимый ЦАП. Но кроме технических трудностей, есть ещё разница во времени обработки сигнала. Сигнал, проходящий через процессор, будет задержан по времени, это время обработки процессором. Есть еще неудобство, связанное с тем, что время обработки сигнала процессором меняется в зависимости от используемых функций (фильтр, эквалайзер, сами временные задержки)

22.09.2009, 13:09	#19
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Связка Pioneer 88 + Audison Bit One проще хотя бы по затратам времени на создание системы, да и с точки зрения неизбежного будущего апгрейда привлекательнее. Кроме траблов с фильтрацией большой минус трехполосных систем с сабом (читай четырёхполосных), построенных на ГУ с трехполосным выходом и, соответственно, шестиканальными задержками в том, что нет механизма борьбы с отставанием саба. ИМХО. Саб чаще всего и стоит далеко (в багажнике, дальше всех остальных динов), плюс еще из-за оформления имеет своё ГВЗ, особенно фазики грешат. Из-за этого сигнал от саба приходит позже всех, он заметно отстает, а бас безнадежно локализуется сзади. Очень хорошо, если есть возможность придержать фронт на среднее время групповой задержки саба (в рабочей полосе) + время пролёта баса из багажника (расстояние до него). Конечно, не на одинаковое время весь фронт, кого больше, кого меньше. Разница в задержах между левыми и правыми динамиками фронта, между твитерами и серединками или мидбасами останется той же, просто все эти значения увеличиваются на одинаковую величину отставания саба. Тогда передняя фокусировка саба от заднего саба получается легко и почти идеально, так как сигнал от придержанного фронта приходит одновременно с сабовым. Сорре....

22.09.2009, 22:15	#20
Uksus Старейшина Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 44 Сообщений: 446 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 24	саб в противофазе .... гарантии почти как у патологоанатома

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)