![]() |
|
NuWiki | Регистрация | Новые сообщения | Правила форума | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов |
Результаты опроса: Как реализовать треху на 3-х парах линеек? | |||
Поканально, сигнал с мида на саб. |
![]() ![]() ![]() ![]() |
22 | 36.67% |
Полупоканально, СЧ и ВЧ через кросс. |
![]() ![]() ![]() ![]() |
38 | 63.33% |
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#21 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
|
![]() Фильтры там не главное. Главное то , что ты получаешь отдельный канал задержек для каждого излучаетеля в самом важном диапазоне. Даже если средник и мидбас нужно порезать на 600 вторым. Можно сделать это и пассивно. Но сфазировать всеравно будет проще имея возможность фазировать процессором. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#23 |
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
|
![]()
Как я понимаю фазоврачатиль на сабе работает чуток не так как временный. И что результат того что саб будет запаздывать или опережать мид незаметен на слух?
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#25 |
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
|
![]()
Тойсть получается из-за того что саб играет на низких частотах, вращениям фазы можно дробится того что и от временных? Я имею введу что здвиг по фазе не болие чем на 180 градусов(больше нельзя походу) будет достаточным для корректировки времени задержки?
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#26 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
![]() И идеально свести саб скорее всего не получится. Но... Если хочется "идеально" - нужно начинать с того, чтобы взять под трёхполоску с сабом ГУ, соответствующее поставленной задаче: четыре полосы фильтров и восемь каналов задержек. Тогда можно будет рассчитывать на что-то идеальное. Или немного "закатать губу", и строить идеальные две полосы с сабом, раз не хватает полос и каналов. ![]() Если ни то ни другое не устраивает - по-любому остается идти на компромисс. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#27 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
|
![]() Каток опередил , но боддержу. Мы при таком раскладе изначально выбираем из двух видов гадости. И идеально ,с заведомо заложенной в систему нехваткой каналов процессора, не будет априори ! Поэтому выор прост : Гадость на стыке СЧ/ВЧ или Гадость на стыке миды/саб Т.к. гадость на стыке мидов с сабом подлечить и припрятать легче - выбор пал на этот вариант. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#28 |
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: Sun-Frankivsk
Сообщений: 599
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 39 раз(а) в 27 сообщениях
Репутация: 135
|
![]()
igorvolikov, тоді питання в догонку.
розумію що не зовсім коректне, але все-таки. якщо б робив систему ти, маючи дані компоненти, то- 1) 2 полоска з норм затримками 2) 3 полоска і 2-гий варіант де "гадость" на саб-мід Тобто що краще? |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#29 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 55
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
|
![]()
Да вообщето самое главное отличие фазовращателя от "временных" в том,что фазовращатель крутит фазу неравномерно по диапазону.Но в сабовом диапазоне 20-50гц это практически незаметно в отличие от более широкого СЧ диапазона и еще более широкого ВЧ диапазона.Плюс к этому большинство "веременных" на процах дополнительно уровень изменяют.Т.е. это все к тому-что различие фазовращателя от временных задержек на сабовом звене настолько мало,что на слух и не заметно.
Зря что ли в многие усилки фазовращатель заталкивают?Очень даже помогает на беспроцевых системах.И в данном случае-более чем поможет.Фазу же регулировать можно и до 360 градусов ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#30 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
![]() (В отличие от задержки, которая как раз крутит фазу нелинейно). Дело в том, длина волны у частоты 20Гц в два раза больше, чем у 40 Гц, и в четыре - чем у 80Гц. Поэтому поворот скажем, на 180 градусов (пол-периода) для 20 Гц (длина волны 16.5м) будет эквивалентен задержке на 8.25 метра или 25 миллисекунд. Для волны 40 Гц (длина волны 8.25 м) теже 180 градусов будут эквивалентны задержке на 4.125м или 12.5 милисекунд. Ну и для 80 Гц несложно сообразить, поворот на 180 градусов = задержке на 6.25 миллисекунды. Поэтому фазовращатель - полумера, "лучше чем ничего". Он имитирует задержку саба, но она на разных частотах разная. Задержка же наоборот, - весь сигнал задержит на одинаковое время, но в градусах и фазах поворот сигнала на разных частотах будет при этом разный. Последний раз редактировалось Каток; 14.06.2011 в 09:44. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#33 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
![]() (А трёхполоски всегда дороже, трудоёмче и недонастроенее.) |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#34 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
|
![]() ![]() Пока ни одной играющей двухполоски в авто не слышал. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#35 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
![]()
Ну....
То же самое и про трёшки можно сказать. Имхо за трёшку нужно браться, когда потенциал двушки исчерпан, а полученные на ней знания дают уверенность, что победить трёшку у нас получится. Да и то сомнения остаются. У трёшки кроме плюсов и минусы имеются... Полос больше -> зон совместной работы больше -> призрак интерференции встаёт на горизонте. Фильтров больше -> точек срезов больше -> здравствуйте фазовые выкрутасы в полный рост!... А если еще учесть во сколько раз больше комбинаций хотя бы в поисках фазировки 7 динамиков в трёшке - то время на эти изыскания возрастает нелинейно, а шансы найти "ту самую" настройку так же быстро падают. Фраза "построй себе трёхполоску и настраивай её до пенсии!" давно уже стала трюизмом. Но разве это не чистая правда?! Денег больше (Динамиков-то больше, каналов усиления тоже. Проводки больше, и так далее). Имхо лучше на эти деньги строить двухполоску - на один компонент можно будет потратить больше денег, чем в трёшке. Стало быть, каждый компонент в двушке на те же деньги может быть выше классом, - а это непременно отразится на звуке, и только в лучшую сторону. Последний раз редактировалось Каток; 14.06.2011 в 13:10. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#36 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
|
![]() Потом дорогая(система) двушка Потом трешка Потом дорогая(система) трешка Пока вывод только один - для нормальной трехи проц должен быть самый самый. Тогда будет результат. Мне моя сейчас оч нравится. ЗЫ Но и ОДР проц фазу не трогает. И ниче не крутит. Денег стоит - то да. Но в конечном итоге это дешевле выходит. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#37 |
Регистрация: 13.11.2009
Адрес: донецк
Возраст: 51
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 54
|
![]()
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=10557 еще может помочь
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#38 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#39 |
Старейшина
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
|
![]() Это определяется не деталями фильтра, а математикой. От этого никуда не деться, сколько денег не положи. ![]() От такая се ля ви... Добавлено через 1 минуту Я не говорю, что трёшка - это зло. Просто, всегда ли рационально решать задачу именно трёшкой? Последний раз редактировалось Каток; 14.06.2011 в 16:11. Причина: Добавлено сообщение |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#40 |
Ушел в мир иной от нас...
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
|
![]() Так же гдето встречал разбор полета по ОДР. Там кросс полностью в цифре. Хотя в этом я не спец. И спорить не могу. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как подключить усилитель без линеек в нем? | Lom4ik | Бюджетный автозвук и песочница. | 15 | 25.03.2014 13:07 |
(провода/межблоки) Хвос Линеек RCA Sony jvc | nofeer | Аксессуары, кроссоверы и прочее... | 0 | 28.08.2011 10:04 |
Любителям линеек PBJ... | muztank | Практика по SQ | 79 | 04.05.2011 18:40 |
Пример как создать 3-полоску с сабом на 3 парах линеек | Max SQ Challenge | Избранное - азы автозвука | 0 | 23.08.2010 22:46 |
Колодку линеек для CLARION 775.785.778.788 | xxfi | Куплю | 4 | 24.03.2010 21:25 |