Судейский тренинг IASCA

[Маша Синичкина]

В эти выходные состоялся судейский трегинг IASCA, в которм я имела удовольствие принять участие. Вел его канадец, Джэми Эдмундсон. На мой взгляд, весьма полезное мероприятие.
Есть изменения в правилах, всем кто желает участвовать в этапах Айаски очень желательно внимательно перечитать правила. Диск остался тот же. На мой взгляд, два самых интересных изменения.

1. Измерение звукового давления и измерение АЧХ реального времени теперь производится за один заход и называется RTO. Причем дается только одна попытка.

Делается это так: на розовом шуме участник выставляет желаемый уровень, на котором будут производиться измерения. Этот уровень и будет являться уровнем SPL, который идет в результат. (Еще раз отмечу, теперь SPL меряется не на музыкальном треке, а на шумовом). На этм уровне измеряется RTA, примерно так же как и раньше, только калибровка идет на фаст, а измерение на слоу. Очки считаются так. Из уровня SPL, выраженного в Децибеллах, вычитается 100. Разность, до первого знака после запятой и является очками за СПЛ. Если разность отрицательная - пишется ноль. Максимальное регистрируемое количество баллов - 10. Так что даже если было намеряно 140дБ - все равно участник получает десять очков. Эти очки суммируются с очками за RTA и эта сумма и является оценкой RTO.

Кстати, в правилах есть опечатка. Там написано, что очки сначала суммируются, а затем вычитается сотня. Это не так. Сначала вычитается сотня из SPL, а затем результат суммируется с RTA.
Участник будет видеть дисплей прибора и будет иметь возможность выставить такой уровень громкости, какой хочет. Если он знает что у него оптимальная АЧХ на 105дБ, он может предпочесть выставить этот уровень и потерять пять баллов на SPL, чтоб добрать их на RTA. Из вышесказанного ясно, что ставить уровень более 110дБ вообще никакого смысла не имеет. RTO теперь меряется во всех классах, в том числе и в Ультимэйт.

2. Категорию "Стрит" судит только один судья с водительского места. ВЛАДЕЛЬЦЫ ПРОЦЕССОРОВ - ВОЗРАДУЙТЕСЬ.

Может потом вспомню еще что-нибудь интересное... Спрашивайте.

[Маша Синичкина]

Кстати, шум головы теперь судится не на нулевом треке. Шумодавы отдыхают...

[Olddad]

Мда... Чем дальше в лес - тем толще партизаны."
Интересно, все это к Музыке и Звуку имеет хоть какое-то отношение?

[Маша Синичкина]

Было и по Музыке и по Звуку Там даже крутили специальный тренировочный судейский диск. Но так как с прошлого сезона по Музыке и Звуку ничего не поменялось - я и не стала заострять внимание.

А RTO - это очки. Которых в соревнованиях может не хватить, если не знать тонкостей.

Ведь согласись, Дадди, судейство в автозвуковых соревнованиях проводится по набору каких-то формальных правил, которые относятся к Музыке (с большой быквы Мэ) весьма опосредованно. Что В СПЛ-клубе, что в Айаске, что в... о покойниках ни слова... Ведь и резонансы на свип-тоне и семь барабанчиков и пять роялей и даже почти беззвучный "пук" дирежера, который надо услышать на N-ноой секунде M-ного трека это далеко не музыка. Как и звуковое давление и АЧХ. Это формальные параметры по которым можно дифференцировать участников. И только.

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина

Ведь согласись, Дадди, судейство в автозвуковых соревнованиях проводится по набору каких-то формальных правил, которые относятся к Музыке (с большой быквы Мэ) весьма опосредованно. Что В СПЛ-клубе, что в Айаске, что в... о покойниках ни слова... Ведь и резонансы на свип-тоне и семь барабанчиков и пять роялей и даже почти беззвучный "пук" дирежера, который надо услышать на N-ноой секунде M-ного трека это далеко не музыка. Как и звуковое давление и АЧХ. Это формальные параметры по которым можно дифференцировать участников. И только.

[Olddad]

После такого позорного провала с прошлогодним диском, не сменить его в этом сезоне... И что прикажете думать?
Вы, конечно, как хотите, а я ИАСКУ даже в список не включал... Очередные понты для развлечения лохов...
А ведь, когда-то было неплохое движение. Жаль.

[Маша Синичкина]

Ну, твою любовь к Айаске я знаю... Но я создавала эту ветку не для того что бы мы тут сравнивали разные виды автозвуковых соревнований, а для того, что бы те люди, которые собираются участвовать в этапах Айаски, могли узнать что-то интересное, так сказать, от очевидца...

[Alexx]

Маша, извините за офф, а вы уже судья?

[Маша Синичкина]

Скажем так, я прошла судейский тренинг и сдала тесты. Но, как мне кажется, что бы стать настоящим судьей по автозвуку этого маловато...

[m-ericsson]

Цитата:

Сообщение от Маша Синичкина

судейство в автозвуковых соревнованиях проводится по набору каких-то формальных правил, которые относятся к Музыке (с большой быквы Мэ) весьма опосредованно. Что В СПЛ-клубе, что в Айаске, что в... о покойниках ни слова... Ведь и резонансы на свип-тоне и семь барабанчиков и пять роялей и даже почти беззвучный "пук" дирежера, который надо услышать на N-ноой секунде M-ного трека это далеко не музыка. Как и звуковое давление и АЧХ. Это формальные параметры по которым можно дифференцировать участников. И только.

Мое мнение: музыка в соревнованиях - это основа для разработки правил именно соревнований, поэтому без формальностей не обойтись.
Если оставить одну музыку, то получится конкурс, а не соревнования, а на конкурсах тоже часто выигрывают не соответствующие правилам, а те, кто больше нравится и получил больше SMSок в поддержку 8)

[kkk]

Вот я вас начитавшись и вообще - родил в мозгу интересную концепцию Так вот:

Все становится на свои места и тема для спора остроконечников и тупоконечников исчезает, ежели рассматривать соревнования по автозвуку, как состязание, цель которого - достижение максимального соответствия автомобиля критериям правил соревнований, а не мифического, эмпирического, индивидуалистического, или бог знает еще какого хорошего звука. Вот. И если так - то хорошее звучание - оно скорее следствие соблюдения этих самых критериев, но далеко не на 100%, ибо все индивидуально, кому и кобыла - невеста, как говорится, а кому и 10 тыщ на музыку не хватает

Пойду пиво допью...

[Рост ®]

Хороше пиво... Правильне
Я вже давно це говорив, а мені постійно у відповідь "Музика", "Звук"...
Наприклад, ділюся методикою виграша в спл-клубі
Діни в ящики (щоб резонансів салону не було, фіг з ним, що бас горбатий, судійський диск сАмого противного ящичного горба не виявить, перевірено на власному досвіді), досягається максимально вузька (щоб легше добитись рівномірності для обох пасажирів) і гибока сцена (ширина сцени не судиться), на тональний баланс забити, все рівно барабани і відсутність резонансів в результаті дають суттєво більше балів, і ура, чашка в кишені
Дещо утрировано, але факт
А от зробити машину, яка б з успіхом проходила усі випробування свіп-тонами і т.д, брала постійно призи, а при цьому ще й звучала куди складніше.
Друзі спл-клубівці! Я розумію, що спл для вас є основним видом, але може таки трохи вдосконалити правила суддівства ску?

[sevlad]

Спасибо Маша, я ехать обломался.
Про РТО интересно.

110 куда более достежимо чем 135 на реальной музыкальной системе.
На РТА - система осталось таже (-1б за каждые 3Дб)?

[Olddad]

Самое "смешное", что установок, отыгрывающих все жанры даже теоретически не бывает.
И для того, чтобы выловить ВСЕ нюансы в машине, судьям придется ее отслушивать не один час.
Даже если представить себе такое, вряд ли у судей хватит на это здоровье...
Соответственно, невозможно отсудить ВСЕ!!!
В каждом движении, в каждых Правилах можно найти массу несостыковок и прочей фигни.
Так что рассчитывать на объективную оценку нереально. По-любому производится сравнительная оценка и все.
Различия, основные, в методах создания "радости для зрителей", привлечении спонсорских денег и возможности на этом заработать.
Отсюда и богатые призы и прочая замануха.
А Звук, Музыка - это, скорее, для себя, а не для судей...

[Рост ®]

Та я не кажу - ідеально. Але, наприклад, у мене вже є підбірка композицій, які на ура виявляють більшість найприкріших проблем. А композиції, включені в диск спл-клубу, їх там аж дві (чи три? забув, давно слухав), при чому розбиті на коротенькі фрагменти, пропускають явні баги. Може все-таки б добавити пару-трійку композицій, так щоб "по дорослому"? Наприклад, 16 трек суддівського диску ІАСКА, третій трек відомої тобі, Саша, фокалівської демки, ще декілька. І спокійно можна викинути трек визначення рівномірності басового діапазону, він куди менш інформативний.

[Маша Синичкина]

Цитата

Сообщение от sevlad

Спасибо Маша, я ехать обломался.

Понимаю. Некоторое время тебе не до поездок...

Цитата

На РТА - система осталось таже (-1б за каждые 3Дб)?

Да.

[Netman_avs]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Та я не кажу - ідеально. Але, наприклад, у мене вже є підбірка композицій, які на ура виявляють більшість найприкріших проблем. А композиції, включені в диск спл-клубу, їх там аж дві (чи три? забув, давно слухав), при чому розбиті на коротенькі фрагменти, пропускають явні баги. Може все-таки б добавити пару-трійку композицій, так щоб "по дорослому"? Наприклад, 16 трек суддівського диску ІАСКА, третій трек відомої тобі, Саша, фокалівської демки, ще декілька. І спокійно можна викинути трек визначення рівномірності басового діапазону, він куди менш інформативний.

Удосканавливать стоит конечно. Но SQ всё равно чисто субъективные соревнования. У человека (а судья тоже человек!) слух может довольно серезно меняться в зависимости от состояния здоровья, настроения и ещё кучи вводных. Плюс, опять таки слух у разных людей имеет "разные АЧХ". Так что в большей степени судейство сводиться к "нравиться\не нравиться". Классная аналогия с "Танці с зірками". Судьи судят одно (как нога стала, осанка и прочее), а народ голосует (как правило) совершенно за другое! Вот так и у нас тут. А вообще, имхо, соревнования работают больше на популяризацию автозвука, живого общения "больных" и естественно для зарабатывания денех!