Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2009, 16:33   #21
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
А что Вы вкладываете в понятие ПЕРЕИГРАЕТ? В чём?
в достоверности передачи звукового материала.

P.S. можно на ты
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 16:37   #22
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
в достоверности передачи звукового материала.

P.S. можно на ты
Очень обтекаемое понятие! Страниц на 30 споров! А поконкретнее?
ПС перешёл
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 16:56   #23
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Конкретнее - тональность...
Процы хороши для любитлей сцены, для любителей тональности и "живого" звука беспроцессорные.
Но если в беспроцессорной голове сцену еще можно сделать танцуя с бубном во время до-о-о-о-олгой и затяжной инсталяции, то в процессорной голове добиться "живого звука" как у мультибитов - не получиться, сколько бы ты с бубном во время инсталяции не танцевал и не размахивал бы при этом паяльником
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 16:58   #24
Genchik
 
Аватар для Genchik
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Красноармейск
Возраст: 42
Сообщений: 268
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gdnua Посмотреть сообщение
Была похожая проблема,
локализация саба сзади,
решилось все заменной усилителя,
на более мощный.
Усь заменил с АБ двухканальника заменил на моноблок. Сразу скажу небо и земля и сделал вывод что нужен моноблок он умеет правильно резать на двухканальнике как ни резал что не делал а голос слышен поставил моноблок сразу же почти вывел саб в слитие с мидами. Усь мощнее саба в 3 раза
Genchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 17:00   #25
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Конкретнее - тональность...
Процы хороши для любитлей сцены, для любителей тональности и "живого" звука беспроцессорные.
Но если в беспроцессорной голове сцену еще можно сделать танцуя с бубном во время до-о-о-о-олгой и затяжной инсталяции, то в процессорной голове добиться "живого звука" как у мультибитов - не получиться, сколько бы ты с бубном во время инсталяции не танцевал и не размахивал бы при этом паяльником
Ты не поверишь - встречались мне как и безпроцевые со СЦЕНОЙ так и процессорные с ТОНАЛКОЙ
Ну ладно,не будем спорить - тема немного не об этом
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 17:02   #26
Gdnua
 
Аватар для Gdnua
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Dortmund
Возраст: 44
Сообщений: 674
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Genchik Посмотреть сообщение
Усь заменил с АБ двухканальника заменил на моноблок. Сразу скажу небо и земля и сделал вывод что нужен моноблок он умеет правильно резать на двухканальнике как ни резал что не делал а голос слышен поставил моноблок сразу же почти вывел саб в слитие с мидами. Усь мощнее саба в 3 раза

Именно и менял АВ на Д,
Был на 200вт,стал 400.

Саб переместился к дворникам.
Gdnua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 17:04   #27
Gdnua
 
Аватар для Gdnua
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Dortmund
Возраст: 44
Сообщений: 674
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
безпроцевые со СЦЕНОЙ так и процессорные с ТОНАЛКОЙ
Согласен.
Gdnua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 17:05   #28
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Ты не поверишь - встречались мне как и безпроцевые со СЦЕНОЙ так и процессорные с ТОНАЛКОЙ
Ну ладно,не будем спорить - тема немного не об этом
но все-равно, тоналка процессоров не дотягивает до мультибитовой...
Если отбросить мультибит (непобедимый козырь беспроцевых), тогда можно найти компромиссное решение сцена+тоналка, ну хотя бы тот же DRZ9255...
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 17:13   #29
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Genchik Посмотреть сообщение
Искал ответы на свои вопросы но не нашёл.

Может ссылка мож кто даст боль мень описание как правильно всё делать.

Каокй тестовый диск наиболее подходящий. Как я сам уже понял рулетка особой погоды не строит.

С мидами и пищами вроди как бы сцена чуток прорисовывается но основная проблема саб.
http://www.bluesmobil.ru/board/showp...&postcount=100

Вот тут практически инструкция по настройке процессорной системы.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 17:38   #30
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
http://www.bluesmobil.ru/board/showp...&postcount=100

Вот тут практически инструкция по настройке процессорной системы.
Да,но там без нюансов щекотливых которые в каждой машине абсолютно разные! Да и про саб там ни слова,а насколько я понял человека интересует саб на дворниках
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 17:42   #31
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Да,но там без нюансов щекотливых которые в каждой машине абсолютно разные! Да и про саб там ни слова,а насколько я понял человека интересует саб на дворниках
Если человек умеет думать, то там есть всё самое главное, для настройки.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 18:11   #32
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Да,но там без нюансов щекотливых которые в каждой машине абсолютно разные! Да и про саб там ни слова,а насколько я понял человека интересует саб на дворниках
и еще чтобы бас-бочка вперед-назад работала, а не вверх-вниз
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 18:30   #33
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 59
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
и еще чтобы бас-бочка вперед-назад работала, а не вверх-вниз
Та ладно! Это её как поставить-положить
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 20:12   #34
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
Talking

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
http://www.bluesmobil.ru/board/showp...&postcount=100

Вот тут практически инструкция по настройке процессорной системы.
А в мене по тій інструкції ніфіга не вийшло, тобто майже все навпаки
Лівий твітер і лівий мід в нулю, а првий твітер-29см, мід-36 см. Спеціально купував Даяну Крал.
Володимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 20:36   #35
inst
Старейшина
 
Аватар для inst
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: г. Николаев
Возраст: 63
Сообщений: 829
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 143 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: 195
Отправить сообщение для inst с помощью Skype™
По умолчанию

Владимир, в кларионах ты выставляешь растояние до колонок реальное, а голова сама расчитывает задержки. В Алпайнах- наоборот ставиш задержку на ближний динамик столько - сколько разница между левым-правым.
Например- кларион- левый 50см, правый 100. Кларик сделает задержку на левый.
Алпайн- просто делаем задержку на левый.
С уважением, Юрий.
inst вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 21:44   #36
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
P.S. для настройки временных задержек достаточно одного моносингала "белого шума", для стыковки полос - свиптон левого канала+свиптон правого канала, т.е. в сумме для настройки задержек и кроссов достаточно иметь три трека записи.
Цікаво, але не зрозуміло. Якось конкретніше можна?
Володимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 23:21   #37
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
либо отключают проц, либо меняют на безпроцевую ГУ (чаще второй вариант).
Я в своем случае выбрал вариант номер два и большинство моих знакомых тоже выбрали второй вариант... Хотя не буду кривить душой и скажу, что есть достаточно знакомых которые так и оставили проц в работе, но у них не такие жесткие требования к качеству звучания, они в основной своей массе любят электронщину: техно, клубняк, транс и т.д.
Требования высокие, слушаю техно,транс, а проц, выкинул не потому что плохо, а потому что мега-адский пульт настройки, никогда не дает покоя! Максимум выдержал неделю чтоб ниче не крутить. Мне можно только крутилку громкости, и треки влево ,вправо

Последний раз редактировалось wollik; 17.12.2009 в 23:27.
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2009, 07:55   #38
Genchik
 
Аватар для Genchik
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Красноармейск
Возраст: 42
Сообщений: 268
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
http://www.bluesmobil.ru/board/showp...&postcount=100

Вот тут практически инструкция по настройке процессорной системы.
если отталкиватся от теории изложенной по сслке на блюзе в моём случае за 0 надо брать саб и пробовать расчитывать для остальныхздаержки.

П.С. у меня в 87 задержки в см. только в кларе у меня было всё ровно с интервалом 5 см например а здесь какието шаги другие с запятыми
Genchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2009, 16:57   #39
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
Цікаво, але не зрозуміло. Якось конкретніше можна?
Можно.
Этап-1.
Выставляем все настройки в нуль (особенно баланс и задержки!).
Этап-1.
Включаем одно из трех:
- трек с моносигналом "белого шума"
- радиоэфир передачи АМ (СВ) диапазона
- радиоэфир передачи FM (УКВ) но при этом переводим его в монорежим.
и выставляем небольшую громкость (ну на уровне обычного человеческого разговора).
Этап-2.
Отбрасываем на усилителях межблоки всех каналов и оставляем только две пары одной полосы, например, начнем с твитеров.
Этап-3.
а) для альпайнов и иже подобных с ними: начинаем плавно увеличивать время мс задержки сигнала ближнего динамика, до тех пор, пока звук не начнет идти из середины торпедо.
б) для кларионов и иже подобных с ними: начинаем плавно увеличивать расстояние см до дальнего динамика, до тех пор, пока звук не начнет идти из середины торпедо.
Этап-4.
Отбрасываем на усилителях межблоки тех каналов, которые только что были настроены и подключаем межблоки следующих двух каналов следующей полосы и повторяем этап-3 и этап-4 последовательно до тех пор пока не доберемся до саба.
Этап-5.
Записываем значение задержек/расстояний для всех каналов (НЧ, СЧ, ВЧ), потом мы к ним еще вернемся.
Этап-6.
Отбрасываем на усилителях межблоки всех каналов, кроме мидов и саба.
и включаем качественный музыкальный материал богатый на басовое звучание и звучание ударников и начинаем:
а) для альпайнов и иже подобных с ними: пошагово и одновремено на обеих каналах (левом и правом) мидов добавлять задержку мс, до тех пор пока саб не переместится на перед. Добавляем так, добавили - полушали минуты две три, потом еще добавили и опять пару минут послушали. Слушать во время этого этапа надо одну и туже композицию (трек ставим в режим безконечного повтора)!
б) для кларионов и иже подобных с ними: на сабе пошагово добавлять расстояние см, до тех пор пока саб не переместится на перед. Добавляем так, добавили - послушали минуты две три, потом еще добавили и опять пару минут послушали. Слушать во время этого этапа надо одну и туже композицию (трек ставим в режим безконечного повтора)!
Этап-7 (только для альпайнов и иже подобных с ними)
Сравниваем значения задержек мс для мидов полученные в пятом этапе с тем, что получили в шестом этапе. Полученую разницу мс добавляем ко всем значениям задержек, полученных на пятом этапе, на ВЧ и СЧ обеих каналов.

P.S. я не описывал здесь, как сводить ВЧ, СЧ и НЧ одного канала вместе (вертикаль), так как это сильно запутает, да и в большинстве инсталляций в этом, как правило, нет необходимости и достаточно выполнить поэтапно то, что описано, чтобы получить нормальную горизонтальную сцену. Если человек разберется и поймет приведенный здесь мною алгоритм сведения горизонтали сцены, то вертикаль он сможет свести аналогичным способом, только оставлять надо не два канала одной полосы, а один канал, но двух соседних полос, например, левыйканал ВЧ+СЧ, потом, левый канал СЧ+НЧ, потом правый канал ВЧ+СЧ и т.д. и звук сводим не по середине торпедо, а по высоте, за базу берем самый дальний к слушателю динамик, который участвует в сведении на данном этапе.
И не забываем потом в конце учесть дифферинциал между сведением горизонтали и вертикали (как мы это делали в этапе-7).


P.P.S. ОЧЕНЬ ВАЖНО! Сведением сцены занимаемся только после того, как сделали нарезку (настроили кроссоверы)!

Последний раз редактировалось Cobox; 14.02.2013 в 07:15.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2009, 17:43   #40
ФАНТОР
Старейшина
 
Аватар для ФАНТОР
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Запорожье
Возраст: 57
Сообщений: 1,163
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 119 раз(а) в 98 сообщениях
Репутация: 177
По умолчанию

Cobox Очень понятно толково и доходчиво разжевано.Для тех кто не хочет(не имеет возможности)возиться с графиками-микрофонами -осциллографами и т.п.-самое то!
ФАНТОР вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
настройка cda9812rb neovaldemar Бюджетный автозвук и песочница. 5 13.01.2014 18:15
Настройка системы vladm5 Практика по SQ 23 17.09.2011 21:02
Настройка фазика alck Практика по SQ 1 25.05.2011 21:31
настройка системы bombila Практика по SQ 11 05.04.2011 19:31
Настройка Зв.сцены AlexZV Практика по SQ 1 19.10.2010 18:33


Текущее время: 18:52. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©