Кілька запитань по побудові системи!

[Юрік]

Планую створити систему!Фронт 10см мідбаси,плюс твітери в стійки лобоаого скла,Тил 16.5 компоненти Helix B 62C (вже поставив) незнаю чи правильно зробив начебто звучать непогано,якщо не то, то порадьте щось краще але за той самий бютжет.Саб 8'' фрі ейр в задню панель.Голова pioneer deh 9600( Вже поставив)Підсилювач 2-х ,або 4-х канальний.Тепер запитання! Чи достатньо 10 см динаміків на фронт?Якщо так ,то які підійшлиб найкраще?Місце розташування передня панель.Автомобіль ауді 80 б4.Чи потрібно враховувати обєм багажника при виборі саба якщо він фрі - ейр і розмішений в задній панелі,розмір 8''?Чи потрібно ставити 4 канальний підсилювач,чи достатньо буде двох канального на саб,а фронт і тил від голови(хотілось би саб і тил від підсилювача підключити ,правда незнаю чи так правильно)Ну і який підсилювач булоб найкраще купити ,щоб лишні гроші не переплачувати бо система скупенька має получитися ,просто для себе і без лишніх пантів.Кабеля ,шумоізоляція, конденсатори,що і як підключати це вже пізніше,наразі хочу розібратися з тим.

[Toxic]

Я бы для начала заморочился установкой нормальных 6 дюймовых мидбасов в двери. Да у тебя в авто это не предусмотрено, но при желании установить через подиумы можно. мидбас 10 см тебе спереди не поможет! Хоть какой туда поставь - баса не будет. Точнее он у тебя где-то сзади будет, а это неправильно в корне! так что подумай сперва над этим, а там уже и усилки тули. Вот поисом нашел что-то типа того: http://slavikx.ru/2009/10/installyac...-v-audi-80-b4/

[Рост ®]

Якщо задіювати лише штатні місця, єдиний варіант - Морель Дотек 4". Мідбаси з цього комплекту будуть грати від 80Гц. Нижче підперти сабиком.
Не такий уже і поганий варіант, як може видатись на перший погяд.
Тільки я Ауді-80 не робив, тому всіх нюансів не знаю, як себе мідбаси поведуть в її штатних місцях, чи можна буде їх там встановити так, як потрібно.
Ну і кросовери в комплекті Дотек скоріше за все потребуватимуть серйозного доопрацювання. Або краще взагалі робити нові, 2-их порядків, з компенсацією зростання імпендансу, в мореля котушки здорові, індуктивності великі.
Те, що комплект цього мореля новий більше 300 уо коштує - так переробка дверей для встановлення мідбасів туди обійдеться куди дорожче.
Підсилювач краще 4-канальний, 2 на фронт, два на сабвуфер. Про тилову акустику забути. Можна включити до тилових каналів магнітоли, якщо вже так пропре її задіяти, але це звукову картину погіршить.

Ну і почитати тут на форумі теми про початковий рівень, там є багато відповідей на прості запитання.

[Юрік]

Цитата:

Сообщение от Toxic

Я бы для начала заморочился установкой нормальных 6 дюймовых мидбасов в двери. Да у тебя в авто это не предусмотрено, но при желании установить через подиумы можно. мидбас 10 см тебе спереди не поможет! Хоть какой туда поставь - баса не будет. Точнее он у тебя где-то сзади будет, а это неправильно в корне! так что подумай сперва над этим, а там уже и усилки тули. Вот поисом нашел что-то типа того: http://slavikx.ru/2009/10/installyac...-v-audi-80-b4/

За подіуми братися боюсь бо ніколи такого не робив,нехочу зіпсувати карти дверей!А в мому місті ніхто таким не займається,може вартувалоби збільшити розмір штатних місць до 13см чи того теж маловато буде ,чи може місце також не підходяще ?

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Якщо задіювати лише штатні місця, єдиний варіант - Морель Дотек 4". Мідбаси з цього комплекту будуть грати від 80Гц. Нижче підперти сабиком.
Не такий уже і поганий варіант, як може видатись на перший погяд.
Тільки я Ауді-80 не робив, тому всіх нюансів не знаю, як себе мідбаси поведуть в її штатних місцях, чи можна буде їх там встановити так, як потрібно.
Ну і кросовери в комплекті Дотек скоріше за все потребуватимуть серйозного доопрацювання. Або краще взагалі робити нові, 2-их порядків, з компенсацією зростання імпендансу, в мореля котушки здорові, індуктивності великі.
Те, що комплект цього мореля новий більше 300 уо коштує - так переробка дверей для встановлення мідбасів туди обійдеться куди дорожче.
Підсилювач краще 4-канальний, 2 на фронт, два на сабвуфер. Про тилову акустику забути. Можна включити до тилових каналів магнітоли, якщо вже так пропре її задіяти, але це звукову картину погіршить.

Ну і почитати тут на форумі теми про початковий рівень, там є багато відповідей на прості запитання.

Може в даному випадку взагалі краще відмовитись від сабвуфера ,а поставити потужні мідбаси замість компонентів на задню панель ,підключити через підсилювач,якшо тилові динаміки тільки зіпсують всю картину.Чи саб обовязковий для гарного басу?

[Rost]

Цитата:

Сообщение от Юрік

За подіуми братися боюсь бо ніколи такого не робив,нехочу зіпсувати карти дверей!А в мому місті ніхто таким не займається,може вартувалоби збільшити розмір штатних місць до 13см чи того теж маловато буде ,чи може місце також не підходяще ?

Добавлено через 13 минут


Може в даному випадку взагалі краще відмовитись від сабвуфера ,а поставити потужні мідбаси замість компонентів на задню панель ,підключити через підсилювач,якшо тилові динаміки тільки зіпсують всю картину.Чи саб обовязковий для гарного басу?

Саб обязателен. А подиумы можешь и сам сделать, никаких космических технологий там нету.

[Юрік]

Цитата:

Сообщение от Rost

Саб обязателен. А подиумы можешь и сам сделать, никаких космических технологий там нету.

Попробую подіуми зробити якщо найду на шроті недорого карти на двері, може щось і вийде!А як не ?Може варіант з 13 якийсь є ,бо 10 морел які мені запропонули досить таки дорогі, не факт що їх можна знайти вживані за 150$А більшу суму за фронтальні динаміки я наразі не готовий викласти машина самі розумієте не бентлі шоб в неї такі гроші вкладати!

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Юрік

А більшу суму за фронтальні динаміки я наразі не готовий викласти машина самі розумієте не бентлі шоб в неї такі гроші вкладати!

Аудіо система робиться не для машини, а для себе. Зв'язку з машиною немає ніякої, вона музику не слухає. Тому говорити слід: я вважаю себе недостойним хорошої аудіо системи.

При встановленні мідбасів в двері. Двері не мають для цього місць - потрібно їх переробити, потрібно переробити карти дверей, щоб вони ще й вигляд після цього мали пристойний, потрібна акустична підготовка. Невже ти думаєш, що це обійдеться дешевше? Матеріалів для акустичної підготовки доларів на 100, матеріалів для декоративної обробки і супутніх ще на 100, динаміки нехай 150 - вийшло дешевше?
Чи вийде краще? Можливо що так, при умові володіння потрібними технологіями. А при відсутності досвіду, скоріш за все, не з першого разу. І роботи на порядок більше. Ще не врахував - а інструмент потрібний є? Лобзик-болгарка-шліфмашинка-фен... А це вже не в'яжеться із вводними:

Цитата:

Сообщение от Юрік

система скупенька має получитися ,просто для себе і без лишніх пантів.

[Сёма]

Штатные места можно доработать под 13см, неглубокий МИД желательно, пищалка на стойке рядом с мидом. Получить из етого результат запредельного качества не получится, но если "без понтов", то вариант которий стоит рассмотреть + 4кан. усилитель + саб + правильный подход (комутацыя, подбор и установка компонентов).

...опять таки если музыка слушается "аля" клуб и громко то расматривать вышеперечесленое не имеет смысла!

[Юрік]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Аудіо система робиться не для машини, а для себе. Зв'язку з машиною немає ніякої, вона музику не слухає. Тому говорити слід: я вважаю себе недостойним хорошої аудіо системи.

При встановленні мідбасів в двері. Двері не мають для цього місць - потрібно їх переробити, потрібно переробити карти дверей, щоб вони ще й вигляд після цього мали пристойний, потрібна акустична підготовка. Невже ти думаєш, що це обійдеться дешевше? Матеріалів для акустичної підготовки доларів на 100, матеріалів для декоративної обробки і супутніх ще на 100, динаміки нехай 150 - вийшло дешевше?
Чи вийде краще? Можливо що так, при умові володіння потрібними технологіями. А при відсутності досвіду, скоріш за все, не з першого разу. І роботи на порядок більше. Ще не врахував - а інструмент потрібний є? Лобзик-болгарка-шліфмашинка-фен... А це вже не в'яжеться із вводними:

Морель Дотек 4 оправдають мої содівання ?Чи може краше спробувати 13 см всунути в передню панель? Це буде простіше на мій погляд ніж побудова подіумів в дверях .Морель Дотек 4 ціна на увтозвуці 369$ справді виходит ті самі гроші ,що подіуми правда в наявності їх нема ,ну і мені здається ,що їх купити також буде проблема ,але чи вони будуть звучати зі штатного місця ?шоб всі старання не були марні!Може вартує дійсно 13 см ставити ,шоб вже дійсно було не замало.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Сёма

Штатные места можно доработать под 13см, неглубокий МИД желательно, пищалка на стойке рядом с мидом. Получить из етого результат запредельного качества не получится, но если "без понтов", то вариант которий стоит рассмотреть + 4кан. усилитель + саб + правильный подход (комутацыя, подбор и установка компонентов).

...опять таки если музыка слушается "аля" клуб и громко то расматривать вышеперечесленое не имеет смысла!

Голосно не люблю !Більше хочеться якості звуку ніж гучності!

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Юрік

Морель Дотек 4 оправдають мої содівання ?

Поняття не маю. Я ж не знаю твоїх сподівань
Просто це найменш гіморний спосіб отримати пристойне звучання. За умови дотримання технології монтажу.

Цитата:

Сообщение от Юрік

Чи може краше спробувати 13 см всунути в передню панель?

Основна проблема при встановленні динаміків в торпедо... ну, може не основна, але одна з них... Так от, це віброізоляція торпедо від динаміків. Якщо міцно прикрутити динамік до торпедо, пластик почне підспівувати. Це зле. Чи буде краще, якщо туди поставити басовитіші динаміки?
Пробуй.
В будь-якому випадку доведеться щось робити або з торпедо, або зі способом встановлення динаміків.

[Володимир]

Я пораджу:
а)послухати Роста, і зробити по його рекомендації;
б)зробити все по своєму;
в)взагалі забити на АЗ і зайнятись, наприклад, рибалкою...
В результаті цього Ви отримаєте:
а)задоволення від АЗ;
б)повне розчарування від АЗ і задоволення від рибалки (шо також не факт).
Для чого я пишу тут весь цей флуд? А для того, щоб Ви зрозуміли що готового рішення по побудові системи Вам тут не дасть НІХТО, окрім бариг звичайно.
От Рост радить морел, я пораджу ДЛС, Льоша монакор буде пропонувати і всі будуть по свому праві. А Вам що обрати???!!! Тому потрібно хоч з чогось почати, для початку хоч трохи почитати теорії, розібратись в елементарному, тоді почати курочити авто і дивитись що можна там зробити, а потім купити динаміки хоч початкового рівня, бо ми ж тут усі хочем за сто грошей музики повну машину, встановити правильно ту акустику, підключити належним чином і аж тоді розбиратись чого потрібно ще і що потрібно міняти і до чого прагнути... а може все влаштує і Ваше заняття АЗ досягне свого апогею!
А ще відкрию страшну таємницю! З першого разу НІХТО (принаймі я таких не знаю) не збудував систему щоб повністю задовільняла з цього першого разу. А тільки набравшись досвіду, походивши по граблях, досягають, або так і не досягають бажаного результату.
Так що хвала Росту який відгукнувся на Ваші пости, а Ваша справа його слухати чи ні, але від того залежитья наскільки ваш шлях буде встелений граблями.
Ой, шось тексту я багато написав... Без образ, нічого особистого, просто наболіло.
Бажаю успіхів.
І ще раджу пошвидше позбавлятись від стереотипів мол не та машина, щоб там бабло впихати. З таким підходом краще нічого не робити.

http://www.avtozvuk.com/az/2007/10/060.html

http://www.avtozvuk.com/az/2006/01/050-051.htm

http://www.avtozvuk.com/az/2007/04/022-026.html

http://www.avtozvuk.com/az/2006/05/028-032.html

http://www.avtozvuk.com/az/Az_0105/htm/074-077.htm

http://www.avtozvuk.com/az/2003/11/HTM/046-050.htm

http://www.avtozvuk.com/az/2003/01/104-111.htm

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Юрік

За подіуми братися боюсь бо ніколи такого не робив,нехочу зіпсувати карти дверей!А в мому місті ніхто таким не займається,може вартувалоби збільшити розмір штатних місць до 13см чи того теж маловато буде

Вся Украина знает, что во Львове есть инсталлятор Рост ® и электронищик Halin, которые могут чудеса творить в АЗ , а вот земляки их пишут, что у них нет даже обычных инсталляторов, котрые бы могли вылепить примитивный подиум в двери.

[Юрік]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Вся Украина знает, что во Львове есть инсталлятор Рост ® и электронищик Halin, которые могут чудеса творить в АЗ , а вот земляки их пишут, что у них нет даже обычных инсталляторов, котрые бы могли вылепить примитивный подиум в двери.

Проблема в тому ,що на даний момент проживаю 70 км від Львова!І спланувати поїздку трохи важко бо крім того ,що займаюся апгрейдом авто, ще й працьую.А автомобілю приділяю лише вільний від роботи час.Ймовірність того, що мій вільний час співпаде з вільним часом інсталятора зі Львова дуже мала ,тому доводиться якось так виходити з положення.Хоча в майбутньому можливо і скористаюсь вашою порадою коли моя аудіо система вийде на вищий рівень бо я тільки починаю її розвивати.

Добавлено через 23 минуты

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Поняття не маю. Я ж не знаю твоїх сподівань
Просто це найменш гіморний спосіб отримати пристойне звучання. За умови дотримання технології монтажу.

Основна проблема при встановленні динаміків в торпедо... ну, може не основна, але одна з них... Так от, це віброізоляція торпедо від динаміків. Якщо міцно прикрутити динамік до торпедо, пластик почне підспівувати. Це зле. Чи буде краще, якщо туди поставити басовитіші динаміки?
Пробуй.
В будь-якому випадку доведеться щось робити або з торпедо, або зі способом встановлення динаміків.

Не надіюся на щось вражаюче ,хочеться просто якості звучання,а не щоб дах в машині зносило.Ну а панель в 80 досить таки якісна ,за весь період експлуатації лишніх звуків звідтам не надходило ,але менще з тим !З фронтом розібралися зупинюся на морелях!А саб ,що на рахунок нього як зробити правильний вибір враховуючи вже морел які мають бути на фрнті?Саб має бути без корпусний в панелі 8''

Добавлено через 35 минут

Цитата:

Сообщение от Володимир

Я пораджу:
а)послухати Роста, і зробити по його рекомендації;
б)зробити все по своєму;
в)взагалі забити на АЗ і зайнятись, наприклад, рибалкою...
В результаті цього Ви отримаєте:
а)задоволення від АЗ;
б)повне розчарування від АЗ і задоволення від рибалки (шо також не факт).
Для чого я пишу тут весь цей флуд? А для того, щоб Ви зрозуміли що готового рішення по побудові системи Вам тут не дасть НІХТО, окрім бариг звичайно.
От Рост радить морел, я пораджу ДЛС, Льоша монакор буде пропонувати і всі будуть по свому праві. А Вам що обрати???!!! Тому потрібно хоч з чогось почати, для початку хоч трохи почитати теорії, розібратись в елементарному, тоді почати курочити авто і дивитись що можна там зробити, а потім купити динаміки хоч початкового рівня, бо ми ж тут усі хочем за сто грошей музики повну машину, встановити правильно ту акустику, підключити належним чином і аж тоді розбиратись чого потрібно ще і що потрібно міняти і до чого прагнути... а може все влаштує і Ваше заняття АЗ досягне свого апогею!
А ще відкрию страшну таємницю! З першого разу НІХТО (принаймі я таких не знаю) не збудував систему щоб повністю задовільняла з цього першого разу. А тільки набравшись досвіду, походивши по граблях, досягають, або так і не досягають бажаного результату.
Так що хвала Росту який відгукнувся на Ваші пости, а Ваша справа його слухати чи ні, але від того залежитья наскільки ваш шлях буде встелений граблями.
Ой, шось тексту я багато написав... Без образ, нічого особистого, просто наболіло.
Бажаю успіхів.
І ще раджу пошвидше позбавлятись від стереотипів мол не та машина, щоб там бабло впихати. З таким підходом краще нічого не робити.

http://www.avtozvuk.com/az/2007/10/060.html

http://www.avtozvuk.com/az/2006/01/050-051.htm

http://www.avtozvuk.com/az/2007/04/022-026.html

http://www.avtozvuk.com/az/2006/05/028-032.html

http://www.avtozvuk.com/az/Az_0105/htm/074-077.htm

http://www.avtozvuk.com/az/2003/11/HTM/046-050.htm

http://www.avtozvuk.com/az/2003/01/104-111.htm

Рибалку не люблю,а тему створив для того шоб менше граблів було на які я міг би наступити ,тому надіюсь на вашу допомогу і на те, що в мене все вийде з найменшою кількістю помилок.Дякую шо допомагаєте кожна порада для мене має цінність!

[_RT]

Доброго вечора) почитавши тему вирішив і я висказатись) ...я як простий любитель якісної музики теж починав з простенького з простих радянських колонок віб Юпітера в багажнику ....але то було давно)... перша системa яку я збирав,старався, але тим не менше при інсталяції якої було в мене купа помилок (про які я навіть не знав) - була така ГУ Pioner DEH5250 фронт в панелі-Herz ECX100 в дверях HerzECX165 тил-Herz ECX690 в полку став саб Pioner W300F і це все качав JBL GTO504 від тоді я "захворів" автозвуком....
що я можу про цю системку сказати - вроді мені якісно все здавалось) я був задоволений,все було чудово, але коли послухав системи професіоналів - я зрозумів що мені є до чого прагнути... одне потішило - гарно проявився саб в задній панелі - але панель я підсилив трьома слоями фанери .... а зара сижу тут на форумі і вивчаю теорію і інстали професіоналів і будую в новій машині нову систему)

[Юрік]

Дякую за пораду нарахунок задньої полиці ,візьму до уваги!

[Сёма]

Цитата:

Сообщение от Юрік

З фронтом розібралися зупинюся на морелях!А саб ,що на рахунок нього як зробити правильний вибір враховуючи вже морел які мають бути на фрнті?Саб має бути без корпусний в панелі 8''

8" - ето больше мид нежели саб - ИМХО!...фришную 8" найти очень тяжело, а если еще ставить задачу выбрать из нескольких вариантов, то тут практически идея утопийная!

У монакора есть фришная бюджетная 10" по своим размерам очень компактная, высокая чуйка/маленькавя мощность дает возможность работать с маломощным усилителем (два канала 4-кан. в мосте - предостаточно), достаточно высоко можно состыковать с мидом. Звук я не скажу что супер, но не такой уже и плохой я бы как вариант рассмотрел!

[Юрік]

Цитата:

Сообщение от Сёма

8" - ето больше мид нежели саб - ИМХО!...фришную 8" найти очень тяжело, а если еще ставить задачу выбрать из нескольких вариантов, то тут практически идея утопийная!

У монакора есть фришная бюджетная 10" по своим размерам очень компактная, высокая чуйка/маленькавя мощность дает возможность работать с маломощным усилителем (два канала 4-кан. в мосте - предостаточно), достаточно высоко можно состыковать с мидом. Звук я не скажу что супер, но не такой уже и плохой я бы как вариант рассмотрел!

10'' не поміститься,розмір панелі не позврляє!Точніше не розмір,а її рельєф!

[K.O.S.]

Hertz HX 200
Kicker S8L5
MTX 5508-04
DLS OA8



ну и куча других, которые трудно найти в Украине

[Юрік]

Цитата:

Сообщение от K.O.S.

Hertz HX 200
Kicker S8L5
MTX 5508-04
DLS OA8



ну и куча других, которые трудно найти в Украине

А що нарахунок обєму багажника ,він відіграє якусь роль в даному випадку?

[K.O.S.]

Цитата:

Сообщение от Юрік

А що нарахунок обєму багажника ,він відіграє якусь роль в даному випадку?

несомненно, но чем лучше он подготовлен-тем лучше.