Звуковая сцена

[Каток]

Цитата:

Сообщение от muztank

... У "домашников" в голове в большинстве своем,тоже полная каша в голове и непонимание КАК слушать музыку и на что обращать внимание для оценки разницы звучания.Сплошь и рядом только и слышится:"...О... баса больше стало,Супер.Или высоких меньше." и редко когда услышишь,что сцена глубже стала,объемы виртуальных помещений выросли и т.п. Это от того,что у автозвуковиков хоть какие то критерии оценки есть и терминология,для их озвучивания. ...

... И среди домашников есть "чайники". На домашних форумах они создают основной поток сообщений - они активны ибо учатся; их много, по определению куда больше чем "гуру". Так что нужно смотреть не "основной поток" сообщений, а те редкие "жемчужины" от гуру, когда они снисходят.
Терминология у них другая, и в сцену они как мы не упираются, потому что у нас сцена - редкость, а в домашке наоборот, редко когда её нет. Другой уровень систем, другие условия.

Но не в этом дело, не в ихней "каше" (есть она на самом деле, или нет), а в том что нет соревнований, нет чашек в домашке. А прогресс есть, и без помощи АЯСКИ или какого другого ЭМО.

Поэтому я бы не стал ставить знак равенства между соревнованиями (по-крайней мере в том виде, как они устроены сейчас в car-audio) и прогрессом. Это разные вещи, практически независимые друг от друга.

[VLR]

Извините господа, что влезаю в Вашу дискуссию, но хотел бы обратить внимание на то, что в начале 80 гг. две весьма серьёзные фирмы (Motorola и ALPS) объединившись в одном проекте, создали фирму Alpine, которая стала специализироваться в автозвуке (до этого, с конца 60 и в 70гг. существовала в Японии фирма с таким же названием, занимавшиеся домашней аппаратурой, но в начале 80гг. она "успешно почила в бозе")
Так вот, для того, чтобы продвинуть на основной рынок (в USA) свою продукцию и естесственно-Brand и была организована IASCA! Ну, а уж в продвижении продукции американцы "собаку съели" Правда, к ЗВУКУ (с большой буквы), как таковому, ни одно из этих соревнований отношения не имеют, увы! Чистой воды, PROMOTION своей продукции!

[muztank]

Тем не менее кое-какие критерии были в свое время выведены...
И критерии эти вполне работают как на сегментном поле низкого уровня,так и достаточно высокого.
Просто оценочный материал может быть разным и соответственно сами результаты оценки.
Это как использование разного бензина в оценке разных двигателей.
На 80м никакой форсированный навороченный просто не поедет...Это удел старых американцев и жигулей.И соответственно впечатления будут более чем грустные...Оказывается жигули может ехать "лучше" БМВ
Зато 98 зальем и что?Где там те жигули???
Так и у нас в оценочном движении.Форматы соревнований мирового масштаба в угоду спонсорам-производителям действительно пользуют упрощенный оценочный материал.Потому эти самые "оценочные критерии" порой приобретают вид какого то фарса...
Пока что все плюются от соревнований.
Ладно,Иаска,ЭММА,КТШ-понятно чем занимаются и их уровень.А соответственно уровень оценочный.
Челленж вроде бы как при наличии уже гораздо более серьезного оценочного материала способен претендовать на гораздо большее.И вот те самые заявленные критерии оценки способны приобрести,что называется "второе дыхание",гораздо глубже позволяя копнуть потенциалы систем для их оценки.
И "глубина сцены",оказывается понятие совсем не мифическое и выражаемое десятками см.,а вполне осязаемое представление о удалении исполнителя уже на метры...
И "ширина" определяется уже не просто размещением излучателей,а рисует эхо от боковых стен студии.И это гораздо шире,нежели стойки салона автомобиля.
А пока создается ощущение,что отрицатели этих норм оценки руководствуются в оценке аудиосистем...ЧЕМ??? Понравилось-не понравилось???Простите как то уж больно субъективно это.Зависит от настроения,выпитой перед этим бутылки пива,остановившего или не остановившего ГАИШника и т.п. Т.е. просто психонастроенностью на данный момент.
А так все просто-слышишь,что кнопфлер в 3 метрах впереди или прямо перед лицом?Вот и отмечай,а не кривись от того,что тебе его в твоем настроении слушать не приятно.../образно конечно.../

[Каток]

Цитата:

Сообщение от muztank

Тем не менее кое-какие критерии были в свое время выведены...
И критерии эти вполне работают как на сегментном поле низкого уровня,так и достаточно высокого.
...
...Вот и отмечай,а не кривись от того,что тебе его в твоем настроении слушать не приятно.../образно конечно.../

Так никто ж не спорит! сцена, амбиенс, тональный баланс - Cobox всё правильно расписал. Они есть, они важны и нужны, и оцениваются достаточно точно, и всё, как Вы говорите.

Сомнение возникло лишь по поводу роли организаторов соревнований как единственных двигателей прогресса в car-audio. Или Вы думаете, не расскажи нам IASCA про ширину и высоту сцены - так бы мы об этом и не узнали никогда?

[muztank]

Похоже,как показывает практика:"что для одних-естественные понятия,то для иных-откровения"
А о двигателях "прогресса"-соревновательных движениях мирового масштаба...Так отметил же уже,что их "оценочный" материал,как 80й бензин для теста двигателей...Ну и соответственная метода оценки имеющегося...Она то как раз зачастую не в состоянии раскрыть и оценить потенциал некоторых систем.

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от Каток

...Сомнение возникло лишь по поводу роли организаторов соревнований как единственных двигателей прогресса в car-audio.

Ты одно слово пропустил. Сразу все становится на места:

"как единственных двигателей прогресса ПРОДАЖ в car-audio.

[Каток]

Цитата

Сообщение от olddad

Ты одно слово пропустил. Сразу все становится на места:

"как единственных двигателей прогресса ПРОДАЖ в car-audio.

Вот в этом сомнений никаких! Если бы было в самом начале не пропущено это одно словечко - я бы просто молча сказал Cobox'у "спасибо"! А так - сказал "спасибо!", но в одном пунктике не согласился.
Уж такой я вредный, сорре.

Добавлено через 19 часов 7 минут

Цитата

Сообщение от VLR

... существовала в Японии фирма с таким же названием, занимавшиеся домашней аппаратурой, но в начале 80гг. она "успешно почила в бозе")

Всё не решался уточнить, но таки спрошу: бозе с большой или с маленькой буквы? (бозе vs Бозе?) То есть речь идёт обо всем тут известной фирме, или таки нужно брать выше?

[inst]

Цитата

Всё не решался уточнить, но таки спрошу: бозе с большой или с маленькой буквы? (бозе vs Бозе?) То есть речь идёт обо всем тут известной фирме, или таки нужно брать выше?

"Почил в бозе"- похоронен, успокоен.... умер.