Допоможіть достроїти систему в Опель Омегу А

[muztank]

Прежде чем обсуждать проводку,стоило бы все же уточнить следующие моменты:под какие стили систему точим?Это собственно к тому,что:если жанры академические и нужно максимально сцену стянуть,то...как вы собрались СЧ/ВЧ между собой сводить фазово?А резать снизу чем?Усь ЭОС режет,если память не изменяет до 500гц снизу.А вам под купольную середину минимум 800-1000 нужно.Середину с пищем-там понятно кроссом.Но прибивать ВЧ на мидбасах на этой частоте опять же чем?Если резать собрались головой,то Пионер не дотягивает нарезку СЧ/ВЧ ниже 1,25 кГц-опять засада.Опять же при пусть даже порезке всего и вся пассивными кроссами,представляете как разбежится фазность СЧ с ВЧ?Геморрой со сведением еще тот...Собственно,Саша Суходольский уже упомянул-не париться и делать двушку,но с хорошими компонентамиЗа этот бюджет толку будет на порядок больше и реализовать на порядок проще...Подумайте-нужен вам плохосведенный комплект из многокомпонентов,которые вы толком с этим оборудованием не раскроете.Или все же вам нужен действительно РЕЗУЛЬТАТ!Лучше дотяните до хорошего пища,типа Скана 6600 и сшейте его с приличным мидом.Морел на мидах...Опять:что вам слушать?Академичку?Тогда интереснее рассмотреть все же динаудио-середина гораздо интереснее прорисована.Или еще что.Выбор можно будет рассмотреть при переосмыслении концепции.

[Fedosoff]

по поводу сч/вч, попробуйте послушать Morel Integra, есть 4" исполнение.

[B@RON]

Цитата:

Сообщение от muztank

Прежде чем обсуждать проводку,стоило бы все же уточнить следующие моменты:под какие стили систему точим?Это собственно к тому,что:если жанры академические и нужно максимально сцену стянуть,то...как вы собрались СЧ/ВЧ между собой сводить фазово?А резать снизу чем?Усь ЭОС режет,если память не изменяет до 500гц снизу.А вам под купольную середину минимум 800-1000 нужно.Середину с пищем-там понятно кроссом.Но прибивать ВЧ на мидбасах на этой частоте опять же чем?Если резать собрались головой,то Пионер не дотягивает нарезку СЧ/ВЧ ниже 1,25 кГц-опять засада.Опять же при пусть даже порезке всего и вся пассивными кроссами,представляете как разбежится фазность СЧ с ВЧ?Геморрой со сведением еще тот...Собственно,Саша Суходольский уже упомянул-не париться и делать двушку,но с хорошими компонентамиЗа этот бюджет толку будет на порядок больше и реализовать на порядок проще...Подумайте-нужен вам плохосведенный комплект из многокомпонентов,которые вы толком с этим оборудованием не раскроете.Или все же вам нужен действительно РЕЗУЛЬТАТ!Лучше дотяните до хорошего пища,типа Скана 6600 и сшейте его с приличным мидом.Морел на мидах...Опять:что вам слушать?Академичку?Тогда интереснее рассмотреть все же динаудио-середина гораздо интереснее прорисована.Или еще что.Выбор можно будет рассмотреть при переосмыслении концепции.

муз. переважно слухаю реп, електро, драм, інколи під настрій шансон, попса і інструментал
міди всетаки хочеться залишити, їх звучання неодноразово чув і мені воно до душі)
сч можливо і не буду ставити!
тоді прийдеться талкові піщі поставити (на них б"юджет тоді збільшиться в 2 рази)
припустимо б"юджет на піщі і кроси до них орієнтовно 2000 грн(бажано б/у)

питання:
1) кросами не реально порізати сч морель сдм 88 і припустимо вч морель мт23 ?
2)хтось може бачив по форумах або в неті, приклади, як роблять подіуми для нч (приклад мої морел елейт 6) але обов"язково щоб був об"єм мінімум 6 л!

сьогодні був на базарі прикупив для подіумів:
1)епоксидну смолу;
2)скловолокно;
3)шпаклівку;
4) фанеру;
5) герметик+шприц;
6) шпатель, распіратор, шкірзам, поліхлоропреновий клей і т.д
час є, фінансів маловато, щоб віддати машинку спецам, щоб зробили подіуми для мідів!
підкиньте будь-ласка відео або фото як це правильніше зробити!
дякую!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Fedosoff

по поводу сч/вч, попробуйте послушать Morel Integra, есть 4" исполнение.

чув! але і чув звучання морельків сдм 88
на порядок вище ! як для мене!
всеодно дякую))!

[K.O.S.]

Цитата:

Сообщение от Fedosoff

по поводу сч/вч, попробуйте послушать Morel Integra, есть 4" исполнение.

Цитата:

Сообщение от m.a.k.c.

Morel integra XO4
И как они по звуку?
Почему именно коаксиал? В смысле, что кандидаты компонентных вч и сч были?

Цитата:

Сообщение от Samonov Oleg

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c.
з.ы. Писч там на супремо похож... Я не ошибаюсь?
К сожалению до супремо ему, как бы это сказать, ну вобщем ОЧЕНЬ далеко.
Цитата:
Сообщение от m.a.k.c.
И как они по звуку?
В данной системе довольно сухие, твитер, мягко говоря, простоват. Песочит, мутный, детальность слабенькая

Это отсюда

[siogabiker1]

Не спешите делать под эти миды подиумы, я видел как они работают и что они могут, неподготовленную дверь (не усиленую) они просто разорвут на ваших жанрах. Поищите место для ящиков, и как минимум из 10-12мм. фанеры.

[B@RON]

роблю об"єм на двері)
підрахував, вийшов приблизно 11 л
+- після коли зроблю вийде 8-9 л орієнтовано))
скловолокно (в 5 слоїв) + фінішна шпаклівка))
хм не думаю що дані міди дану конструкцію розвалять)))
на таких контрукціях не погано і сабікі грають))))
впринципі дороги на зад немає) вже почав))
і тим паче дані діни потрібно установити в двері)))
в дверках склопідіймачі і місця немає для того щоб туди установити зя 6-8 л
тим паче його туда гімаройно установити!
висновок)) роблю мінікорпуса на двері типу зя (можливо зроблю з фазіками)
все буде в фото викладено ))

[muztank]

Фазики в 10л достаточно неплохо раскроют потенциал Элитов.И,хотя эти дины более всего тяготеют к академическим жанрам,в фи исполнении можно стараться вытащить из них кое что и для более низкоиграющих тяжеловесных жанров...Настройка фаза около 45-50 гц...Располагать подальше от динамика,например на другом конце ящика.Площадь порта не более диаметра 4-5 см.
Пищи макаксимально низкоиграющие.Лучше всего идут домашние варианты типа ДЛС Скандинавия,Сканспики 6600 или есть версии подешевле с чуть более низкой разрешайкой,но хорошо тянущие вниз.Сшив на 2 кГц первым порядком,если слушать в меру громко и 2м порядком-если наворачивать по полной.С трешкой даже не заморачиваться.

[B@RON]

в суботу закінчив перший етап__)))
зробив дно конструкції із скловолокна і поліефірної смоли (4 слої) (це все кріпилось і мазалось на обшивку авто!
спочатку думав дати фанеру 8-10мм але, така конструкція була б надто важкою і з часом двері би просідали, а це не дуже хочеться) висновок потрібно було думати як зробити міцну, акустичну і легку конструкцію, вирішив це так:
1) дно конструкції скловолокно+смола (4 слої)
2) кільця для НЧ Морельків з фанери 10 мм ( на кожен дін пішло по два кільця, тобто одне до якого буде кріпитись дін, друге - то що буде кріпитись до дна конструкції)
3) наклони діна робив також з фанери, вирізав лобзіком ножки і закріпив їх на ПВА і цвяхи, конструкція виявилась досить міцною
4) взяв пінопласт і з нього зробив форму всієї конструкції.
в подальшому планується врізати в пінопласт подіуми з фанери, все це обтігнути футболкою і доробляти верхконструкії!
після чого з пінопласту знімлю верхню конструкцію, заберу пінопласт, зміцню розтяжками конструкцію, дам фінішної шпаклівки, зроблю зпеціальні отвори для кріплення в дверку(в метал) і дальше буду довго це все шкурити!_))
вот такі плани! можливо і змінеться щось в процесі роботи))!

ваша думка?! пропозиції! зауваження!

Добавлено через 2 минуты
доречі поліефірка дуже сильно ваняє!)) не раджу її перевозити в громадському транспорті))))
і сушити її бажано на сонці скоріше набагато сохне! а якщо не можливо щоб сохла на відкритому повітрі, ні в якому разі не там де проживають люди)))! сморід ужасний)))!
коли сохне поліефірка не можна щоб потрапляла вода і інші речовини!

Добавлено через 22 часа 40 минут
як розрахувати довжину і діаметр фазіка на об"єм 10 л (котрий в мене вийде) під Морел Елейт 6 Гібрід ???
якщо дуже важко (мені про це вже говорили) тоді можливо всетаки робити зя і не паритись?!

[B@RON]

http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=10852
почав накінець робити

[B@RON]

як вам така система?
поради, зауваження))

[Сёма]

зачем два саба?
сменить усилитель на сабовом звене на ЕОС-620 и остановится на одном сабовом излучателе, акцентировав внимание на его установке и усилении!

...да кстати если в Омегу ставить два саба в заднюю полку вырезав дырки, то будет беда, в лучам случае выпадет заднее стекло!, так что если задумуется данного рода установка то сразу стоит задумыватся о изготовлении новой металической (усиленой) конструкции задней полки!, там и с установкой одного динамика хлопот будет выше крыши!

[B@RON]

хочу поставити дін в оформленні бажано фрі ейр)
хочеться сабік музикальний
на рахунок уся на саб....поки буде напевно лт980...немає фінансів докупити музикальний усь(моноблок)
що можете порадити з полкою....в мене там вже і так біда невелика....попередній власник врізав овали в задню полку!?
зараз мені вварили на заді розпорку під полкою котра більш менш тримає кузов(зад)
що можете ще порадити?!

[Володимир]

Я вернусь на початок. А що не влаштовувало в двополосій системі? Це раз. Вся вищеперечислена музика напевно в МР3 буде звучати? Це другепитання. І я розумію що то має бути пацаномобіль? Чи я помиляюсь. Два саба! Яка мета переслідується?

З власного досвіду: чим менше динаміків в системі, тим краще.ІМХО.

[Сергей Троицкий]

Цитата:

Сообщение от B@RON

хочу поставити дін в оформленні бажано фрі ейр)
хочеться сабік музикальний

Тем более, если хочется действительно музыкальный сабвуфер, то лучше оставить только один.
Притом "десятки", играющей непосредственно в салон, будет более чем достаточно и по глубине баса, и по звуковому давлению.

А сэкономленные деньги от покупки второго сабвуфера лучше отложить на дальнейшее приобретение хорошего усилителя.

Цитата:

Сообщение от B@RON

що можете порадити з полкою....в мене там вже і так біда невелика....попередній власник врізав овали в задню полку!?
зараз мені вварили на заді розпорку під полкою котра більш менш тримає кузов(зад)
що можете ще порадити?!

Подъехать к этим же мастерам (а можно и к другим, если эти не поймут или не справятся) и попросить их аккуратно и грамотно вварить усилители и, если потребуется, дополнительные распорки.
А также рассказать им о своих планах по установке сабвуфера и уже сообща придумать и воплотить на практике посадочное место под динамик.
Так, на месте они смогут указать, какие места можно трогать, а какие - ни в коем случае, и помогут организовать правильное усиление и крепление...

[B@RON]

Цитата:

Сообщение от Володимир

Я вернусь на початок. А що не влаштовувало в двополосій системі? Це раз. Вся вищеперечислена музика напевно в МР3 буде звучати? Це другепитання. І я розумію що то має бути пацаномобіль? Чи я помиляюсь. Два саба! Яка мета переслідується?

З власного досвіду: чим менше динаміків в системі, тим краще.ІМХО.

так поки що буду робити 2-ох полоску!
з часом можливо створю 3-ох
музика буде слухатись як і в мр3 так і вма,
ні пацаномобіль не має бути) з чого ви взяли))) овали які стояли до мене в Опелі я подарував знайомому в капєйку))
мета переслідується наступна:
створення більш музикальної системи, ніж системи на давку!
але всеодно хочеться мати нормальний глибокий бас в салоні!!!
ставиться 2 сабіка, тому що 1 навряд чи зможе задовольнити моє бажання))))!
я не думаю, що 2 фрішних сабіка будуть звучати гірше за 1
можливо звучання буде гіршим тільки тому що я буду намагатись пустити на ті 2 головки сабів усь який хз чи нормально з ними справиться! але в подальшому докуплю моноблок!
я боюсь ставити дані сабіки, тому що машина тільки виїде з капіталки, а тут я вліплю в полку два 12" саба і знову будуть якісь проблеми з кузовом, чого б не хотілось!
різні майстри-кузовщики говорять по-різному!
так що хз!

Добавлено через 4 часа 45 минут


змінив товщини силових кабелів відповідно до запобіжників

які кабеля краще пускати від усів на:
1) саби
2) міди
3) піщі
мене цікавить більше товщини кабелів ніж фірми))

[Володимир]

Цитата:

Сообщение от B@RON

так поки що буду робити 2-ох полоску!
з часом можливо створю 3-ох

Ви маєте поняття що то різні речі і якщо трьополоска це просто добавляння СЧ до двополоски, то це хибна в корінь думка!

Цитата:

Сообщение от B@RON

створення більш музикальної системи, ніж системи на давку!

Це речі несумісні!. Хоча ще невідомо що мається на увазі музикальна система і давка.

Цитата:

Сообщение от B@RON

але всеодно хочеться мати нормальний глибокий бас в салоні!!!

Це не досягається розміром і кількістю сабвуферів.

Цитата:

Сообщение от B@RON

я не думаю, що 2 фрішних сабіка будуть звучати гірше за 1

Ви дуже оптимістичні

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от B@RON

я боюсь ставити дані сабіки, тому що машина тільки виїде з капіталки, а тут я вліплю в полку два 12" саба і знову будуть якісь проблеми з кузовом, чого б не хотілось!
різні майстри-кузовщики говорять по-різному!
так що хз!

Ще кузовщиків приобщіть до побудови системи і буде точно паціномобіль! Коли мій сабик бачуть то кажуть що машина має без бензину їздити ))) а насправді волося навіть на голові не шевелиться, бо його там нема)))

Цитата:

Сообщение от B@RON

змінив товщини силових кабелів відповідно до запобіжників

Як правило роблять навпаки Чи запобіжники вже куплені? Краще на січенні не еконмити і до проводки віднестись ВІДПОВІДАЛЬНО!

Цитата:

Сообщение от B@RON

які кабеля краще пускати від усів на:
1) саби

від 6 мм кв а краще від 8.

Цитата:

Сообщение от B@RON

2) міди

від 2,5 мм кв краще 4.

Цитата:

Сообщение от B@RON

3) піщі

від 1,5 мм кв
ВСЕ вище сказане ІМХО! Можете видумувати свій велосипед!

[B@RON]

дякую візьму до уваги!
фірма акустичних кабелів грає велику роль в якості звуку?
і чи буде відчутно?!

[Raws]

Цитата:

Сообщение от B@RON

дякую візьму до уваги!
фірма акустичних кабелів грає велику роль в якості звуку?
і чи буде відчутно?!

фірма не важлива, важлива хороша мідь, достатньо хорошого студійного

[Сергей Троицкий]

Цитата:

Сообщение от B@RON

мета переслідується наступна:
створення більш музикальної системи, ніж системи на давку!
але всеодно хочеться мати нормальний глибокий бас в салоні!!!
ставиться 2 сабіка, тому що 1 навряд чи зможе задовольнити моє бажання))))!

Заочно сложно угадать, у кого какие желания и потребности в басе, но если всё-таки речь идет о музыкальности (притом без каких-либо потерь в глубине и звуковом давлении), то одного саба будет более чем достаточно. Притом "десятки".
Разумеется, хорошей "десятки".

Два, три, пять и больше сабвуферов в машине - это чистой воды показуха, и не более. И как раз присуща именно "пацаномобилям".

Цитата:

Сообщение от B@RON

я не думаю, що 2 фрішних сабіка будуть звучати гірше за 1

Будут, можете не сомневаться.
Хотя бы по одной простой причине: чтобы хорошо "прокормить" две далеко не лёгкие "двенашки", придется приобрести моноблок, который по стоимости будет превышать всю нынешнею систему вместе взятую.
Все остальные бюджетные варианты будут просто пустой тратой времени и денег...

Цитата:

Сообщение от B@RON

я боюсь ставити дані сабіки, тому що машина тільки виїде з капіталки, а тут я вліплю в полку два 12" саба і знову будуть якісь проблеми з кузовом, чого б не хотілось!

Это тоже немаловажно. А также это ещё одна причина, чтобы отказаться от мысли о двух двенадцатидюймовых сабах.

Под акустическое оформление фриайр подготовка полки потребуется очень серьезная, которая в итоге выльется в весьма существенное утяжеление всей конструкции. А если поставить туда ещё и две "двенашки", то вообще - завал полный...

Цитата:

Сообщение от B@RON

які кабеля краще пускати від усів на:
1) саби
2) міди
3) піщі

На сабы - не менее 10.
На миды - не менее 4 кв. Лучше, притом существенно - 6.
На твитера - не менее 2,5.

И в данном случае не стоит экономить ни на сечении, ни на качестве, так как проводка прокладывается, чаще всего, один раз и надолго.
И при дальнейших каких-либо изменениях в системе (а они обязательно будут, можно даже не сомневаться) хотя бы один вопрос будет закрыт.

[Володимир]

З попереднім постом важео не погодитись! Підтримую! Такщо шановний автор теми добре подумайте куди ви "вляпались", може ще не пізно схаменутись