Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2011, 01:49   #1
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 34
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Хочу спросить у кого получилось мерять этим шнурком



какие резюки брать? - первые попавшиеся на радио базаре?
какие подводные камни кто встречал при замерах? - хочу научиться ато мало кто в округе меряет у меня - точнее никого не встречал.

Заранее благодарен.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2011, 09:20   #2
sanjk
Супермодератор
 
Аватар для sanjk
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Вишнёвый
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Возможно что тут быстрее даже ответят
sanjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2011, 12:05   #3
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 34
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Спасибо, знаю таких, буду стучаться.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 17:16   #4
Маша Синичкина
Хирург со скальпелем
 
Аватар для Маша Синичкина
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,730
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для Маша Синичкина с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Цитата
Сообщение от kostyaizznu Посмотреть сообщение
Хочу спросить у кого получилось мерять этим шнурком
У меня получилось. Хотя, сейчас мы меряем методом фиксированного напряжения - точнее получается.

Цитата какие резюки брать? - первые попавшиеся на радио базаре?
Любые, точностью 5% и выше. Мощность от 0,25W.
Мы использовали обычные SMD-резисторы типоразмера 0805. Вместо номинала 0,47 ставим два по одному ому параллельно.

Цитата какие подводные камни кто встречал при замерах?
Не надо путать земляной и сигнальный конец. В остальном, обычно, проблем не бывает.
Маша Синичкина вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 17:27   #5
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 34
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Спасибо, Маша

У товарища есть неудачный опыт замеров, оборвавшийся на этапе калибровки. Может дело в резюке?

Менялся компьютер, звуковая карта - все даром. И шнурки проверяли по три раза...

Кто-нить сталкивался с таковым?
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 18:16   #6
Маша Синичкина
Хирург со скальпелем
 
Аватар для Маша Синичкина
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,730
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 147
Отправить сообщение для Маша Синичкина с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Мы делали пять таких шнурков. Три для себя (по мере износа), пару для друзей. Проблем не было. Измерения проводили на двух компах: один - десктоп со встроенной звуковухой Realtek, второй - нетбук Lenovo.
И попадался нам один комьютер на котором измерения мы так и не смогли запустить. Не знаю почему. Шнурок был заведомо исправный.
Маша Синичкина вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2011, 17:32   #7
sanjk
Супермодератор
 
Аватар для sanjk
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Вишнёвый
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

У меня тоже есть шнурок. На встроеной карте, а потом и на внешней Creative 128 работал исправно. На Аудиджи 2 не проходит даже калибровки (все улучшайзеры отключены)
так что от звуковухи сильно зависит
sanjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2011, 18:32   #8
mcalpine
 
Аватар для mcalpine
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Запорожье
Возраст: 37
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Привет, я себе такой делал. Если надо, то могу дать попользоваться, вроде правильно работал
mcalpine вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2011, 17:24   #9
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 34
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

ответил в ЛС
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 02:51   #10
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Надо бы вообщето какнидь включить нам "коллективный разум" и придумать - как можно какчественно снять Z-характеристику с динамика. Больше по сути ничего и не нужно.

Вроде вот просто все , но както какой софт не возьми - все очень сильно зависит.......
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 10:59   #11
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Примерно с 1999 года измеряю с помощью программы SpeakerWorkShop и коробочки Jig. Ещё в Радиохобби 2003г. №3-5 есть моя статья о измерениях и проектировании динамиков. Примерно год назад на форуме сообщал о измерительном комплексе для ПК, в который встроена эта коробочка.
Прямые руки залог успеха.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 15:27   #12
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 34
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
Примерно с 1999 года измеряю с помощью программы SpeakerWorkShop и коробочки Jig. Ещё в Радиохобби 2003г. №3-5 есть моя статья о измерениях и проектировании динамиков. Примерно год назад на форуме сообщал о измерительном комплексе для ПК, в который встроена эта коробочка.
Прямые руки залог успеха.

методом спикершопа пробовал в прошлом году - ничего не ввышло. Просто не мог уседить за напряжением, которое на синусе менялось 10раз в секунду цифры на дешевом китайском мультиметре сливались воедино и прыгали то в сторону "+" то в сторону "-".

В схему брал резюк 1кОм на 10Ватт белый прямоугольный 5%. так он грелся как парализованый спустя минуту.

Пытался обмерить JBL CS1204. Но так и не обмерил.

ЗЫ:вроде все так было. может кто поможет проанализировать ошибки? Добавить информацию какую-то надо?

Вот так выглядела моя лаборатория по замерам мощности УНЧ и параметров Т-С.











В этой схеме



Был этот резюк



И что вы скажете про такой метод?



точность страдает? легче так?

Последний раз редактировалось K.O.S.; 04.03.2011 в 16:51.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 16:48   #13
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 34
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Раздобыл вот такой аппаратец. Мэйд by совдэп ин 68г.
Этот сабж поможет мне с измерением 0.001В?

Полностью не разобрался как его юзать...
Вроде в режиме "V 0.015" цена деления получается 0.0001В верно?







Как сделать чтоб при замере по Спикершопу стрелка не прыгала с изменением вольтажа, а только показывала макс. значение? диод - выход?

Последний раз редактировалось K.O.S.; 04.03.2011 в 16:53.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 16:55   #14
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Первая ошибка:
Усилитель работает в мосту. Для схемы измерений необходимо, чтобы один провод был заземлён. Проверь тестером, на каком канале звонится оплётка RCA и минус выхода на динамик. Используй только один канал.
Второе - конденсатор не нужен.
Третье - мощность сигнала около 3-5 ватт.
Четвёртое - нужны делители сигнала на входе звуковой карты.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 17:08   #15
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Цитата
Сообщение от kostyaizznu Посмотреть сообщение
Раздобыл вот такой аппаратец. Мэйд by совдэп ин 68г.
Этот сабж поможет мне с измерением 0.001В?

Полностью не разобрался как его юзать...
Вроде в режиме "V 0.015" цена деления получается 0.0001В верно?





Как сделать чтоб при замере по Спикершопу стрелка не прыгала с изменением вольтажа, а только показывала макс. значение? диод - выход?
Это вольтметр постоянного тока.
Ты измеряешь переменное напряжение, и вольтметр нужен переменного тока (напряжения, если правильно).
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 17:51   #16
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 34
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

КАК ПЕРЕМЕННОЕ???



твою м... дивизию. на выходе из усилка - переменный ток?
:sos: спасайте

Цитата Первая ошибка:
Усилитель работает в мосту. Для схемы измерений необходимо, чтобы один провод был заземлён. Проверь тестером, на каком канале звонится оплётка RCA и минус выхода на динамик. Используй только один канал.
Второе - конденсатор не нужен.
Третье - мощность сигнала около 3-5 ватт.
Четвёртое - нужны делители сигнала на входе звуковой карты.
3 - мощность сигнала около 3-5 ватт. - звуковая карта в качестве предусилителя не годится? - можно через ********у?
4 - нужны делители сигнала на входе звуковой карты. - вообще не понял о чем это....

делал вроде все как в мануале написано - http://donex-ua.narod.ru/el/izmts.htm а не тут то было.

Последний раз редактировалось K.O.S.; 04.03.2011 в 17:56.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 19:18   #17
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

В мануале написано правильно. А в голове - туман. Езжайте на встречу по обмену опытом.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 01:23   #18
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Вобщем нечего было позним вечером делать.
Сваял на коленке шнурок для напряжения.
Резюки взял 10ком , 1 ком, 0,57 ом. Что собственно на самом деле не существенно.
Приделал это дело к усилителю на 7293 и как дал себе все подряд мерять
Перемерял все в доме. Тока что из телевизоров динамики не выкручивал

И все как бы отлично работает ! Но .... Всеравно есть один момент , который сводит на нет все старания и усердия в неподготовленых домашних условиях.

А момент вот какой.
Снимаем мы Z-характеристику динамика.
Потом ткнем на графике правую кнопочку и просим параметры ТС (наконец нашел это меню ).
Ага - так вот дальше для подсчета Qts (FS слава богу с точностью до мм) эта супер прога требует ввести Revc в омах. Я так понимаю - сопротивление по постоянному току. Или предлагает его сканировать. Откуда кстати - непонятно. Наверно из графика как то узнает.

Так вот - если давать ей сканировать это сопротивление, то выходит скажем 3,1 ома и Qts при этом скажем 0,6. А если ввести значение , которое мне извесно скажем 4 ома , то Qts уже порядка 0,7.

Вот сижу и думаю.
1. Разница в 0,1 велика вобщем
2. Непонятно каким боком R по постоянке вообще к Qts ? По идее самого графика должно быть вполне достаточно.
3. Что дальше делать ? Ведь если всеже нужно мерять это кляте R вручную , то мы опять приходим к необходимости иметь серьезный прибор. Дешевые омметры еденицы ом ведь меряют мягко выражаясь ..... Ну вы сами поняли.


Вобщем

Гуру ! Скажите чтонибудь !
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 07:54   #19
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 34
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение
Резюки взял 10ком , 1 ком, 0,57 ом. Что собственно на самом деле не существенно.
а брал именно SMD 0805 - или тут вообще пофиг что брать, лишь бы сопротивлялось?
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 09:29   #20
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Re: Кто ваял мерялку "по Синичкиной"? поделитесь советом.

Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение

И все как бы отлично работает ! Но .... Всеравно есть один момент , который сводит на нет все старания и усердия в неподготовленых домашних условиях.

А момент вот какой.
Снимаем мы Z-характеристику динамика.
Потом ткнем на графике правую кнопочку и просим параметры ТС (наконец нашел это меню ).
Ага - так вот дальше для подсчета Qts (FS слава богу с точностью до мм) эта супер прога требует ввести Revc в омах. Я так понимаю - сопротивление по постоянному току. Или предлагает его сканировать. Откуда кстати - непонятно. Наверно из графика как то узнает.

Гуру ! Скажите чтонибудь !
Сначала проверь точность измерения низкоомных резисторов своей мерялкой. Нужно хотя бы +-0,2 ома или лучше. Если не так - усиливай земляной провод или разводку земли проверь выход ПК - вход ПК, чтобы не было помех по земле. Ну и точнее откалибруй мерялку.
Затем на измеренном графике посмотри минимум сопротивления катушки динамика в диапазоне 200-500 Гц. Это и будет Revc.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
По поводу безграммотности, "олбанского языка" или "падонкафскаго юмара" на форуме.. Cobox О форуме 11 28.11.2012 14:11
(клеммы, разветвители, коннекторы) Клемы "-" Autofun BT-622N \\\\ "+" E.O.S. BC-391 Vacik Аксессуары, кроссоверы и прочее... 5 03.10.2012 20:50
Где грань между "барахолкой" и "рекламой"? muztank О форуме 16 07.12.2009 17:54
две "десятки" в "десятку".короб??? JOCKER Практика по SQ 6 25.04.2009 01:22
CD диск "Stereo&Video" с "1812 год" Kosiat Практика по SQ 2 20.03.2007 11:49


Текущее время: 20:02. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©