Помогите выбрать саб. - Страница 5

21.11.2008, 00:01

Цитата:

Сообщение от Jedy

Третий так вообще в непонятной фазе - отстает все время, задержками не лечится.

Фазовое рассогласование вообще задержками не лечится, это слегка разные вещи, хоть и взаимосвязанные

Цитата:

Сообщение от Jedy

А при переходе со 2 на 4 порядок фаза в сабе меняется на противоположную

Скорее не меняется а возвращается на место

Как правило на стыках двух фильтров 2-го порядка фаза крутится на 180 град.
А вообще по теме - история довольно проста:
Если снять АЧХ саба порезанного на 12дб с шагом почаще третьоктавного, то будут заметны всплески четных и нечетных гармоник, т.е. если саб порезан на 60Гц, то горбики будут на 120, 180, 240 и т.д. частотах. Все это не может не сказаться на результирующей АЧХ мидов. Поэтому 4-й порядок лучше нивелирует эту проблему, ценой меньшего ухудшения звука. В этом плане 18, 30 и 36дб не лучший выбор, хотя исключения бывают. Кое кто вообще 1-м порядком умудряется резать, и ничего - слушать можно.

Olddad · 21.11.2008, 09:36

Мне лично больше нравится на саб 6-й порядок.

Jedy · 21.11.2008, 14:00

Цитата

Сообщение от olddad

Мне лично больше нравится на саб 6-й порядок.

Так у тебя ж миды наверное, что мой саб в диаметре

Ту же ж еще дело в стыковке по мощности. Миды - 50 Вт, а саб то 500, а у кого и Киловатт.
Поэтому, если миды и способны играть на 80 Гц, то все равно играть с той мощностью, какую позволяет саб на тех же 80 Гц они не могут.
И ясное дело, что от саба требуется поддержка на этих самых 80 Гц.

vvv · 21.11.2008, 14:12

разговоры о мощностях сабов утомляют ...
саб - пасивное устройство, дайте формулу по которой можно посчитать его мощность

стыковка "легких" и "тяжелых" динамиков дело не благодарное, но реализуемое.

Olddad · 21.11.2008, 14:22

Цитата:

Сообщение от Jedy

Так у тебя ж миды наверное, что мой саб в диаметре

Не угадал. Миды "аж" 5"

Jedy · 21.11.2008, 14:38

Цитата

Сообщение от vvv

разговоры о мощностях сабов утомляют ...

Естественно я имел в виду мощности усилителей RMS , которыми запитываются эти сабы/миды.

Цитата Не угадал. Миды "аж" 5"

Послушаем чего ты там себе поставил

ericsson · 21.11.2008, 16:14

Цитата:

Сообщение от Jedy

Цитата

Сообщение от olddad

Мне лично больше нравится на саб 6-й порядок.

Так у тебя ж миды наверное, что мой саб в диаметре

Ту же ж еще дело в стыковке по мощности. Миды - 50 Вт, а саб то 500, а у кого и Киловатт.
Поэтому, если миды и способны играть на 80 Гц, то все равно играть с той мощностью, какую позволяет саб на тех же 80 Гц они не могут.
И ясное дело, что от саба требуется поддержка на этих самых 80 Гц.

Мыслей не понял, а потому дело неясное :wallbash: Зачем?

21.11.2008, 18:39

Цитата:

Сообщение от Jedy

если миды и способны играть на 80 Гц, то все равно играть с той мощностью, какую позволяет саб на тех же 80 Гц они не могут.

Дружище, ты слегка путаешь мощность и громкость - это совсем не одно и тоже и даже в разных единицах измеряются

Какими бы ни были мидбас и саб, их мощность и чувствительность, в любом случае итоговые уровни на АЧХ выставляются близкими, и практически при любых уровнях громкости при прослушивании, включая дискомфортные, редко саб попросит 500Вт, будь он даже на 6Дб тупее мидбасов, которые в свою очередь редко безболезненно могут переварить 100Вт RMS
Так что я тоже не очень понял суть твоей проблемы!

Володимир · 21.11.2008, 23:52

Цитата:

Сообщение от Jedy

Не угадал. Миды "аж" 5"

Послушаем чего ты там себе поставил

Послухати не всім дано, хочаб глянути на фотку 8)

Max SQ Challenge · 22.11.2008, 01:00

6 это вообще гон я думаю ...хотя

Olddad · 22.11.2008, 18:45

Цитата

Сообщение от max_killer

6 это вообще гон я думаю ...хотя

Думай, думай. Оно иногда полезно.

А я делать буду.

22.11.2008, 22:55

Кстати в усилителе Pioneer A9 во встроенном проце крутизна фильтров возможна до 48 Дб. Вот это уже - точно ГОН :noidea:

Jedy · 22.11.2008, 23:54

Цитата

Сообщение от Pavel

Дружище, ты слегка путаешь мощность и громкость - это совсем не одно и тоже и даже в разных единицах измеряются

Какими бы ни были мидбас и саб, их мощность и чувствительность, в любом случае итоговые уровни на АЧХ выставляются близкими, и практически при любых уровнях громкости при прослушивании, включая дискомфортные, редко саб попросит 500Вт, будь он даже на 6Дб тупее мидбасов, которые в свою очередь редко безболезненно могут переварить 100Вт RMS
Так что я тоже не очень понял суть твоей проблемы!

Комрад, проблемы нет, просто есть разные пристрастия в музыке. И если кому тодостаточно просто "услышать контробас", то кому-то нужно, чтоб все от этого котробаса превернулись внутри.
Так что тут все о личннх предпочтениях идет дело.
Я пока не слашал мидбасов должнм образом отигрывающих котрабас до "первертывания внутренностей" (в реал он так не звучит - я знаю, но я ХОЧУ , чтоб бло именно так). А потому возлагаю эту миссию на саб.

ДЯДЬКА ЛУИ · 22.11.2008, 23:58

а у тебя ж вроде вархеды?
разве они так не делают?
всмысле-должнм образом отигрывающих котробас до "первертывания внутренностей

23.11.2008, 00:22

Цитата:

Сообщение от Jedy

Я пока не слашал мидбасов должнм образом отигрывающих котрабас до "первертывания внутренностей"

Если линейность системы не ставится во главу угла - то почему бы и нет?

Из 6,5" - AD Vipera6, Alpine SPX 17MB (кстати у меня есть)
или наверняка - 8" музыкальные сабики в двери DLS OA8, Hertz? Lanzar Neo8, или вообще сдвоить миды

Кто не заховался, я не виноват

lHuNTeRl · 23.11.2008, 13:30

Цитата

Сообщение от Pavel

Кстати в усилителе Pioneer A9 во встроенном проце крутизна фильтров возможна до 48 Дб. Вот это уже - точно ГОН :noidea:

в процессоре Sony Xdp4000x - срезы 72 дб/октава... ;-)

23.11.2008, 21:17

Цитата

Сообщение от lHuNTeRl

в процессоре Sony Xdp4000x - срезы 72 дб/октава... ;-)

При таких фильтрах, наверное АЧХ не то что спадает, а разворачивается в обратную сторону :noidea:

SNAKE · 23.11.2008, 21:58

у меня саб вторым на 40 герц, вполне нормально

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
помогите выбрать усь	peoplemeople	Бюджетный автозвук и песочница.	0	22.09.2013 12:52
ПОМОГИТЕ выбрать ГУ	bimere36	Бюджетный автозвук и песочница.	27	20.06.2012 16:53
помогите выбрать дин.	chip	Бюджетный автозвук и песочница.	23	26.01.2012 21:06
Помогите выбрать саб	faddist	Практика по SQ	30	07.06.2010 10:35

21.11.2008, 00:01	#81
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата: Сообщение от Jedy Третий так вообще в непонятной фазе - отстает все время, задержками не лечится. Фазовое рассогласование вообще задержками не лечится, это слегка разные вещи, хоть и взаимосвязанные Цитата: Сообщение от Jedy А при переходе со 2 на 4 порядок фаза в сабе меняется на противоположную Скорее не меняется а возвращается на место Как правило на стыках двух фильтров 2-го порядка фаза крутится на 180 град. А вообще по теме - история довольно проста: Если снять АЧХ саба порезанного на 12дб с шагом почаще третьоктавного, то будут заметны всплески четных и нечетных гармоник, т.е. если саб порезан на 60Гц, то горбики будут на 120, 180, 240 и т.д. частотах. Все это не может не сказаться на результирующей АЧХ мидов. Поэтому 4-й порядок лучше нивелирует эту проблему, ценой меньшего ухудшения звука. В этом плане 18, 30 и 36дб не лучший выбор, хотя исключения бывают. Кое кто вообще 1-м порядком умудряется резать, и ничего - слушать можно.

21.11.2008, 09:36	#82
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,757 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Мне лично больше нравится на саб 6-й порядок.

21.11.2008, 14:00	#83
Jedy Регистрация: 02.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 537 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 1	Цитата Сообщение от olddad Мне лично больше нравится на саб 6-й порядок. Так у тебя ж миды наверное, что мой саб в диаметре Ту же ж еще дело в стыковке по мощности. Миды - 50 Вт, а саб то 500, а у кого и Киловатт. Поэтому, если миды и способны играть на 80 Гц, то все равно играть с той мощностью, какую позволяет саб на тех же 80 Гц они не могут. И ясное дело, что от саба требуется поддержка на этих самых 80 Гц.

21.11.2008, 14:12	#84
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	разговоры о мощностях сабов утомляют ... саб - пасивное устройство, дайте формулу по которой можно посчитать его мощность стыковка "легких" и "тяжелых" динамиков дело не благодарное, но реализуемое.

21.11.2008, 14:22	#85
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,757 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от Jedy Так у тебя ж миды наверное, что мой саб в диаметре Не угадал. Миды "аж" 5"

21.11.2008, 14:38	#86
Jedy Регистрация: 02.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 537 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 1	Цитата Сообщение от vvv разговоры о мощностях сабов утомляют ... Естественно я имел в виду мощности усилителей RMS , которыми запитываются эти сабы/миды. Цитата Не угадал. Миды "аж" 5" Послушаем чего ты там себе поставил

21.11.2008, 16:14	#87
ericsson Регистрация: 17.01.2008 Адрес: KHarkiv Сообщений: 169 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 2	Цитата: Сообщение от Jedy Цитата Сообщение от olddad Мне лично больше нравится на саб 6-й порядок. Так у тебя ж миды наверное, что мой саб в диаметре Ту же ж еще дело в стыковке по мощности. Миды - 50 Вт, а саб то 500, а у кого и Киловатт. Поэтому, если миды и способны играть на 80 Гц, то все равно играть с той мощностью, какую позволяет саб на тех же 80 Гц они не могут. И ясное дело, что от саба требуется поддержка на этих самых 80 Гц. Мыслей не понял, а потому дело неясное :wallbash: Зачем?

21.11.2008, 18:39	#88
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата: Сообщение от Jedy если миды и способны играть на 80 Гц, то все равно играть с той мощностью, какую позволяет саб на тех же 80 Гц они не могут. Дружище, ты слегка путаешь мощность и громкость - это совсем не одно и тоже и даже в разных единицах измеряются Какими бы ни были мидбас и саб, их мощность и чувствительность, в любом случае итоговые уровни на АЧХ выставляются близкими, и практически при любых уровнях громкости при прослушивании, включая дискомфортные, редко саб попросит 500Вт, будь он даже на 6Дб тупее мидбасов, которые в свою очередь редко безболезненно могут переварить 100Вт RMS Так что я тоже не очень понял суть твоей проблемы!

21.11.2008, 23:52	#89
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 46 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Цитата: Сообщение от Jedy Не угадал. Миды "аж" 5" Послушаем чего ты там себе поставил Послухати не всім дано, хочаб глянути на фотку 8)

22.11.2008, 01:00	#90
Max SQ Challenge Регистрация: 27.05.2008 Адрес: Черновцы Возраст: 37 Сообщений: 1,833 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 175	6 это вообще гон я думаю ...хотя

22.11.2008, 18:45	#91
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,757 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата Сообщение от max_killer 6 это вообще гон я думаю ...хотя Думай, думай. Оно иногда полезно. А я делать буду.

22.11.2008, 22:55	#92
Pavel Guest Сообщений: n/a	Кстати в усилителе Pioneer A9 во встроенном проце крутизна фильтров возможна до 48 Дб. Вот это уже - точно ГОН :noidea:

22.11.2008, 23:54	#93
Jedy Регистрация: 02.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 537 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 1	Цитата Сообщение от Pavel Дружище, ты слегка путаешь мощность и громкость - это совсем не одно и тоже и даже в разных единицах измеряются Какими бы ни были мидбас и саб, их мощность и чувствительность, в любом случае итоговые уровни на АЧХ выставляются близкими, и практически при любых уровнях громкости при прослушивании, включая дискомфортные, редко саб попросит 500Вт, будь он даже на 6Дб тупее мидбасов, которые в свою очередь редко безболезненно могут переварить 100Вт RMS Так что я тоже не очень понял суть твоей проблемы! Комрад, проблемы нет, просто есть разные пристрастия в музыке. И если кому тодостаточно просто "услышать контробас", то кому-то нужно, чтоб все от этого котробаса превернулись внутри. Так что тут все о личннх предпочтениях идет дело. Я пока не слашал мидбасов должнм образом отигрывающих котрабас до "первертывания внутренностей" (в реал он так не звучит - я знаю, но я ХОЧУ , чтоб бло именно так). А потому возлагаю эту миссию на саб.

22.11.2008, 23:58	#94
ДЯДЬКА ЛУИ Регистрация: 07.08.2008 Адрес: Киев. Троещина. Возраст: 46 Сообщений: 377 Вы сказали Спасибо: 3 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 7	а у тебя ж вроде вархеды? разве они так не делают? всмысле-должнм образом отигрывающих котробас до "первертывания внутренностей

23.11.2008, 00:22	#95
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата: Сообщение от Jedy Я пока не слашал мидбасов должнм образом отигрывающих котрабас до "первертывания внутренностей" Если линейность системы не ставится во главу угла - то почему бы и нет? Из 6,5" - AD Vipera6, Alpine SPX 17MB (кстати у меня есть) или наверняка - 8" музыкальные сабики в двери DLS OA8, Hertz? Lanzar Neo8, или вообще сдвоить миды Кто не заховался, я не виноват

23.11.2008, 13:30	#96
lHuNTeRl Регистрация: 15.03.2008 Сообщений: 172 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Цитата Сообщение от Pavel Кстати в усилителе Pioneer A9 во встроенном проце крутизна фильтров возможна до 48 Дб. Вот это уже - точно ГОН :noidea: в процессоре Sony Xdp4000x - срезы 72 дб/октава... ;-)

23.11.2008, 21:17	#97
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата Сообщение от lHuNTeRl в процессоре Sony Xdp4000x - срезы 72 дб/октава... ;-) При таких фильтрах, наверное АЧХ не то что спадает, а разворачивается в обратную сторону :noidea:

23.11.2008, 21:58	#98
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	у меня саб вторым на 40 герц, вполне нормально

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)