Попытки построить безпроц...

Olddad · 22.10.2009, 13:56

Ну что, господа, попытки построить Звук при помощи процессора уже были, а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску?
Потарахтим?

scvosniak · 22.10.2009, 14:01

Дядь, ну так в Таврии и была безпроцессорная 3-х полоска и в Фабейке уже есть...

Olddad · 22.10.2009, 14:02

Цитата:

Сообщение от scvosniak

... и в Фабейке уже есть...

Ыщо неД

vvv · 22.10.2009, 14:10

так а в чем проблема?

Olddad · 22.10.2009, 14:26

Цитата

Сообщение от vvv

так а в чем проблема?

Классный вопрос.

Да, забыл добавить: в качестве источника чистые 20 бит с единственной крутилкой - громкость. И саб можно резать активным кроссом 3-6 порядка.

Serg Teplyuk · 22.10.2009, 14:37

В Киеве катается мой клиент с трехполоской, настроенной в нулях, без лаудов, без задержек. Единственный фильтр на саб. Интересно Ваше мнение (если Вам конечно интересно...) Шкода СуперБ. Правда, на Хеликсах приготовлена...

vvv · 22.10.2009, 14:40

так какой изначальный вопрос, такой и ответ

3-х полоска по сути ни чем не отличается от 2-х полоски, просто кросс чуть больше

а так все тоже самое:
1. сфазировать вертикали.
2. сфазировать горизонталь.

что является источником по сути тоже не важно, у меня тоже 20бит (pcm1702) баланс есть но он в 0, --> единственный межблок(лево/право) раздваивающийся на клеммах фронтального уся, --> 2-х канальник (гейны равны абсолютно) --> пассивный кросс --> 2-х полоска.

на отводе межблока --> активный кросс на саб (4 порядок) --> усь без фильтров --> саб

Каток · 22.10.2009, 14:48

Цитата

Сообщение от olddad

Ну что, господа, попытки построить Звук при помощи процессора уже были, а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску?
Потарахтим?

Я бы тут с удовольствием послушал....

... а при случае и подвякнул бы что-нибудь.

Uksus · 22.10.2009, 15:28

Помнится была такая таврия - вся обклееная всякими первыми местами

Но с летающим роялем

Тогда еще не знали про фазу

Olddad · 22.10.2009, 15:46

Цитата:

Сообщение от Uksus

Помнится была такая таврия - вся обклееная всякими первыми местами

Но с летающим роялем

Тогда еще не знали про фазу

Зато КАК летал...

Olddad · 22.10.2009, 15:48

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

В Киеве катается мой клиент с трехполоской, настроенной в нулях, без лаудов, без задержек. Единственный фильтр на саб. Интересно Ваше мнение (если Вам конечно интересно...) Шкода СуперБ. Правда, на Хеликсах приготовлена...

Ну... я же не могу всех клиентов загонять силой на встречи каждый последний четверг месяца

Рост ® · 22.10.2009, 15:56

Стара загадка: велике, чорне, висить на стіні.
Відповідь: рояль.
А чому на стіні?
А мій рояль, куди хочу, туди і вішаю.

До речі, про рояль. Цікаво, що є різні записи. Є такі, коли він грає собі спокійно в куточку, а є такі, де ніби спеціально створено враження, що ти сидиш за роялем і він "розтягнутий" на пів сцени.

А що мається на увазі під "літаючим роялем"?

Ну а по темі. Давайте тарахтіти.
Піднімемо питання фази і тут? Ок. Підсилювач, дорогий (достатньо), фаза в діапазоні 20-20000 плавно міняється від -80 до +80 з нулем в околі 500. Це не окремий випадок, це так всюди, де краще, де гірше. І тільки підсилювач, а ще голова, де теж все не солодко. Ми будемо ще говорити про зведення широкосмугового сигналу, не розібравшись з консерваторією?
Думаю, тут два варіанти - приймати до уваги цей зсув і будувати максимально-смугову систему, де можна щось посунути в кожній окремій смузі, або будувати прямий тракт, але тут потрібна хороша дружба з Петром Петровичем Паяльником. В тому конкретному підсилювачі після перетрусу стало -20...+20. Глянемо, як воно.
А ваш, панове, консерваторський досвід який?

vvv · 22.10.2009, 16:19

Цитата:

Сообщение от Рост ®

А що мається на увазі під "літаючим роялем"?

под летающим роялем всегда подразумевалось несфазированность системы.
предлагаю перейти к скачущей тетке, если несфазированность на рояле не каждый поймет (думая что это просто запись такая

), то с теткой ошибиться не возможно.

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Ну а по темі. Давайте тарахтіти.
Піднімемо питання фази і тут? Ок. Підсилювач, дорогий (достатньо), фаза в діапазоні 20-20000 плавно міняється від -80 до +80 з нулем в околі 500. Це не окремий випадок, це так всюди, де краще, де гірше. І тільки підсилювач, а ще голова, де теж все не солодко. Ми будемо ще говорити про зведення широкосмугового сигналу, не розібравшись з консерваторією?
Думаю, тут два варіанти - приймати до уваги цей зсув і будувати максимально-смугову систему, де можна щось посунути в кожній окремій смузі, або будувати прямий тракт, але тут потрібна хороша дружба з Петром Петровичем Паяльником. В тому конкретному підсилювачі після перетрусу стало -20...+20. Глянемо, як воно.
А ваш, панове, консерваторський досвід який?

то что усилитель меняет фазу - это полная ерунда, хоть от -100 до +100, хоть от -10 до +10, главное в том, что он меняет ее одинаково в обоих каналах.
ключевым является параллельность фазовых кривых.
для того чтобы это проверить достаточно поставить данный усилитель в домашний либо автомобильный тракт и сесть строго по центру между однополосными (для чистоты эксперимента) АС.
если в данном случае кто-либо услышит фазовые отклонения, то я сожру свой соревновательный альбом (тот кто его видел, знает что это будет не легко

)

рассуждая же о автомобильной беспроцессорной системе нас интересует итоговая акустическая фаза в точке прослушивания, т.е. на водительском месте (думаю тут нет обладателей макларен ф1, у них и так все в шоколаде), т.е. в системе, где динамики левого и правого бортов разно удалены от точки прослушивания.

кстати, для вертикальной фазировки тоже важна параллельность фазовых кривых и добиться этого можно порядками срезов АС, причем они должны быть идентичны что для левого, что для правого бортов.

Рост ® · 22.10.2009, 16:29

Во-во, тим більше, що літаюча тітка еротичніша за рояль

Хоча, як яка, звісно...

Ну а з фазами - я про вертикальну і веду мову. Бо виходить що в ШП сигналі між нч і вч може бути ой яка різниця. І правити можна нарізкою, але як на мене це не кошерно, бо спочатку закручуємо, а потім відкручуємо, що привносить зайві елементи в тракт.

vvv · 22.10.2009, 16:37

В усилителях в 99 из 100 есть проходной кондер, производители просто обязаны его ставить, чтобы избежать судебных исков от разгневанных потребителей, АС которых они не уберегли от постоянки (раз в год и незаряженое ружье стреляет).

естественно он будет крутить фазу.

если ты его удалил (заодно пройдясь по остальным RC-цепям), то это только на твой собственный страх и риск.

я кстати тоже удалил

Рост ® · 22.10.2009, 16:46

Цитата

Сообщение от vvv

если ты его удалил (заодно пройдясь по остальным RC-цепям), то это только на твой собственный страх и риск.

я кстати тоже удалил

Поки що поміняно на правильніші. І їх 3

Suhodol · 22.10.2009, 19:00

Цитата

Сообщение от olddad

а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску?
Потарахтим?

Я единственное не понял, безпроцессорную -- это все на пассивных кроссах или с использованием активных?
Если на активных и чуть-чуть пассивных, то могу поделиться своим старым и выстраданным проектом Мазда МПВ.

Olddad · 22.10.2009, 19:14

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Цитата

Сообщение от olddad

а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску?
Потарахтим?

Я единственное не понял, безпроцессорную -- это все на пассивных кроссах или с использованием активных?
Если на активных и чуть-чуть пассивных, то могу поделиться своим старым и выстраданным проектом Мазда МПВ.

Все на пассивных. На активном только саб.
И еще: миды в подседельниках, 5", играют от 40, вверх особо не залазят. СЧ и ВЧ на стойках, направление - между подголовниками.
На питание фронта два двухканальника "по бортам".

Каток · 22.10.2009, 23:32

Цитата

Сообщение от olddad

Все на пассивных. На активном только саб.
И еще: миды в подседельниках, 5", играют от 40, вверх особо не залазят. СЧ и ВЧ на стойках, направление - между подголовниками.
На питание фронта два двухканальника "по бортам".

Ну совсем уж в угол....
Похоже на описание вполне конкретного проекта.

Кстати, я кайфа от подседельников как-то не получил. :noidea: Возможно, не умею готовить. А раз уж мидами пятёрки, может, лучше их по краям торпедо в морду? с переносом вохдуховодов, конечно, у меня и место как раз подходящее там есть.. И к СЧ/ВЧ блоку поближе будут. А обязательно строить трехполоску с сабом?

Suhodol · 22.10.2009, 23:56

Цитата:

Сообщение от Каток

Ну совсем уж в угол....
Похоже на описание вполне конкретного проекта.

Кстати, я кайфа от подседельников как-то не получил. no idea Возможно, не умею готовить.

Даааааа! Конкретно! Хотя мой первый проект Daewoo Nubira был именно такой! Кроссы размером с чемодан+ центральный канал. Если у кого есть желание , могу подробно описать.

22.10.2009, 13:56	#1
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,757 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Попытки построить безпроц... Ну что, господа, попытки построить Звук при помощи процессора уже были, а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску? Потарахтим?

22.10.2009, 14:48	#8
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Re: Попытки построить безпроц... Цитата Сообщение от olddad Ну что, господа, попытки построить Звук при помощи процессора уже были, а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску? Потарахтим? Я бы тут с удовольствием послушал.... ... а при случае и подвякнул бы что-нибудь.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Помогите построить короб для JBL GTO 1202d	Poma	Практика в SPL	19	17.08.2012 18:53
как правильно построить фронт?	-слава-	Бюджетный автозвук и песочница.	14	09.06.2012 20:45
помогите правильно построить	4ernob1L	Бюджетный автозвук и песочница.	22	31.01.2011 20:07
Безпроц. Как построить сцену.	@CHE@	Практика по SQ	51	02.05.2010 12:52
Подскажите как построить кросовер.	shafray	Бюджетный автозвук и песочница.	3	29.07.2009 09:45

22.10.2009, 14:01	#2
scvosniak Старейшина Регистрация: 01.08.2007 Адрес: Киев Возраст: 40 Сообщений: 650 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 31 раз(а) в 25 сообщениях Репутация: 75	Дядь, ну так в Таврии и была безпроцессорная 3-х полоска и в Фабейке уже есть...

22.10.2009, 14:02	#3
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,757 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от scvosniak ... и в Фабейке уже есть... Ыщо неД

22.10.2009, 14:10	#4
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	так а в чем проблема?

22.10.2009, 14:26	#5
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,757 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата Сообщение от vvv так а в чем проблема? Классный вопрос. Да, забыл добавить: в качестве источника чистые 20 бит с единственной крутилкой - громкость. И саб можно резать активным кроссом 3-6 порядка.

22.10.2009, 14:37	#6
Serg Teplyuk Старейшина Регистрация: 04.08.2008 Адрес: Черновцы Возраст: 58 Сообщений: 3,268 Вы сказали Спасибо: 85 Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях Репутация: 400	В Киеве катается мой клиент с трехполоской, настроенной в нулях, без лаудов, без задержек. Единственный фильтр на саб. Интересно Ваше мнение (если Вам конечно интересно...) Шкода СуперБ. Правда, на Хеликсах приготовлена...

22.10.2009, 14:40	#7
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	так какой изначальный вопрос, такой и ответ 3-х полоска по сути ни чем не отличается от 2-х полоски, просто кросс чуть больше а так все тоже самое: 1. сфазировать вертикали. 2. сфазировать горизонталь. что является источником по сути тоже не важно, у меня тоже 20бит (pcm1702) баланс есть но он в 0, --> единственный межблок(лево/право) раздваивающийся на клеммах фронтального уся, --> 2-х канальник (гейны равны абсолютно) --> пассивный кросс --> 2-х полоска. на отводе межблока --> активный кросс на саб (4 порядок) --> усь без фильтров --> саб

22.10.2009, 15:28	#9
Uksus Старейшина Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 44 Сообщений: 446 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 24	Помнится была такая таврия - вся обклееная всякими первыми местами Но с летающим роялем Тогда еще не знали про фазу

22.10.2009, 15:46	#10
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,757 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от Uksus Помнится была такая таврия - вся обклееная всякими первыми местами Но с летающим роялем Тогда еще не знали про фазу Зато КАК летал...

22.10.2009, 15:48	#11
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,757 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от Serg Teplyuk В Киеве катается мой клиент с трехполоской, настроенной в нулях, без лаудов, без задержек. Единственный фильтр на саб. Интересно Ваше мнение (если Вам конечно интересно...) Шкода СуперБ. Правда, на Хеликсах приготовлена... Ну... я же не могу всех клиентов загонять силой на встречи каждый последний четверг месяца

22.10.2009, 15:56	#12
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Стара загадка: велике, чорне, висить на стіні. Відповідь: рояль. А чому на стіні? А мій рояль, куди хочу, туди і вішаю. До речі, про рояль. Цікаво, що є різні записи. Є такі, коли він грає собі спокійно в куточку, а є такі, де ніби спеціально створено враження, що ти сидиш за роялем і він "розтягнутий" на пів сцени. А що мається на увазі під "літаючим роялем"? Ну а по темі. Давайте тарахтіти. Піднімемо питання фази і тут? Ок. Підсилювач, дорогий (достатньо), фаза в діапазоні 20-20000 плавно міняється від -80 до +80 з нулем в околі 500. Це не окремий випадок, це так всюди, де краще, де гірше. І тільки підсилювач, а ще голова, де теж все не солодко. Ми будемо ще говорити про зведення широкосмугового сигналу, не розібравшись з консерваторією? Думаю, тут два варіанти - приймати до уваги цей зсув і будувати максимально-смугову систему, де можна щось посунути в кожній окремій смузі, або будувати прямий тракт, але тут потрібна хороша дружба з Петром Петровичем Паяльником. В тому конкретному підсилювачі після перетрусу стало -20...+20. Глянемо, як воно. А ваш, панове, консерваторський досвід який?

22.10.2009, 16:19	#13
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Рост ® А що мається на увазі під "літаючим роялем"? под летающим роялем всегда подразумевалось несфазированность системы. предлагаю перейти к скачущей тетке, если несфазированность на рояле не каждый поймет (думая что это просто запись такая ), то с теткой ошибиться не возможно. Цитата: Сообщение от Рост ® Ну а по темі. Давайте тарахтіти. Піднімемо питання фази і тут? Ок. Підсилювач, дорогий (достатньо), фаза в діапазоні 20-20000 плавно міняється від -80 до +80 з нулем в околі 500. Це не окремий випадок, це так всюди, де краще, де гірше. І тільки підсилювач, а ще голова, де теж все не солодко. Ми будемо ще говорити про зведення широкосмугового сигналу, не розібравшись з консерваторією? Думаю, тут два варіанти - приймати до уваги цей зсув і будувати максимально-смугову систему, де можна щось посунути в кожній окремій смузі, або будувати прямий тракт, але тут потрібна хороша дружба з Петром Петровичем Паяльником. В тому конкретному підсилювачі після перетрусу стало -20...+20. Глянемо, як воно. А ваш, панове, консерваторський досвід який? то что усилитель меняет фазу - это полная ерунда, хоть от -100 до +100, хоть от -10 до +10, главное в том, что он меняет ее одинаково в обоих каналах. ключевым является параллельность фазовых кривых. для того чтобы это проверить достаточно поставить данный усилитель в домашний либо автомобильный тракт и сесть строго по центру между однополосными (для чистоты эксперимента) АС. если в данном случае кто-либо услышит фазовые отклонения, то я сожру свой соревновательный альбом (тот кто его видел, знает что это будет не легко ) рассуждая же о автомобильной беспроцессорной системе нас интересует итоговая акустическая фаза в точке прослушивания, т.е. на водительском месте (думаю тут нет обладателей макларен ф1, у них и так все в шоколаде), т.е. в системе, где динамики левого и правого бортов разно удалены от точки прослушивания. кстати, для вертикальной фазировки тоже важна параллельность фазовых кривых и добиться этого можно порядками срезов АС, причем они должны быть идентичны что для левого, что для правого бортов.

22.10.2009, 16:29	#14
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Во-во, тим більше, що літаюча тітка еротичніша за рояль Хоча, як яка, звісно... Ну а з фазами - я про вертикальну і веду мову. Бо виходить що в ШП сигналі між нч і вч може бути ой яка різниця. І правити можна нарізкою, але як на мене це не кошерно, бо спочатку закручуємо, а потім відкручуємо, що привносить зайві елементи в тракт.

22.10.2009, 16:37	#15
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	В усилителях в 99 из 100 есть проходной кондер, производители просто обязаны его ставить, чтобы избежать судебных исков от разгневанных потребителей, АС которых они не уберегли от постоянки (раз в год и незаряженое ружье стреляет). естественно он будет крутить фазу. если ты его удалил (заодно пройдясь по остальным RC-цепям), то это только на твой собственный страх и риск. я кстати тоже удалил

22.10.2009, 16:46	#16
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Цитата Сообщение от vvv если ты его удалил (заодно пройдясь по остальным RC-цепям), то это только на твой собственный страх и риск. я кстати тоже удалил Поки що поміняно на правильніші. І їх 3

22.10.2009, 19:00	#17
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 52 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от olddad а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску? Потарахтим? Я единственное не понял, безпроцессорную -- это все на пассивных кроссах или с использованием активных? Если на активных и чуть-чуть пассивных, то могу поделиться своим старым и выстраданным проектом Мазда МПВ.

22.10.2009, 19:14	#18
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,757 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от Suhodol Цитата Сообщение от olddad а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску? Потарахтим? Я единственное не понял, безпроцессорную -- это все на пассивных кроссах или с использованием активных? Если на активных и чуть-чуть пассивных, то могу поделиться своим старым и выстраданным проектом Мазда МПВ. Все на пассивных. На активном только саб. И еще: миды в подседельниках, 5", играют от 40, вверх особо не залазят. СЧ и ВЧ на стойках, направление - между подголовниками. На питание фронта два двухканальника "по бортам".

22.10.2009, 23:32	#19
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата Сообщение от olddad Все на пассивных. На активном только саб. И еще: миды в подседельниках, 5", играют от 40, вверх особо не залазят. СЧ и ВЧ на стойках, направление - между подголовниками. На питание фронта два двухканальника "по бортам". Ну совсем уж в угол.... Похоже на описание вполне конкретного проекта. Кстати, я кайфа от подседельников как-то не получил. :noidea: Возможно, не умею готовить. А раз уж мидами пятёрки, может, лучше их по краям торпедо в морду? с переносом вохдуховодов, конечно, у меня и место как раз подходящее там есть.. И к СЧ/ВЧ блоку поближе будут. А обязательно строить трехполоску с сабом?

22.10.2009, 23:56	#20
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 52 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Каток Ну совсем уж в угол.... Похоже на описание вполне конкретного проекта. Кстати, я кайфа от подседельников как-то не получил. no idea Возможно, не умею готовить. Даааааа! Конкретно! Хотя мой первый проект Daewoo Nubira был именно такой! Кроссы размером с чемодан+ центральный канал. Если у кого есть желание , могу подробно описать.

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)