Тем, кто ищет фришки: Monacor Pulsar-300

[Каток]

Ну что же, кажется пора делиться первыми приятными впечатлениями?
Так как любопытство - черта присущая каждому представителю homo sapiens, я решил попробовать новый сабик.
Тем более, что появился плоский Monacor Pulsar-300, а у меня к плоским сабам особый интерес, и большая часть плоского ассортимента у меня уже перебывала. Не могу сказать, что стоявший у меня перед этим Challenger MAX-Line 12FW меня как-то сильно не устраивал по звуку, как раз нет, - это очень приличная фришка. Но он не плоский! Оцените:



И не то чтобы мне нужно было возить картошку... Но в моём автомобильчике С-класса багажник всего 430 литров, и если нужно взять с собой, например, детский велик - то со "сталактитом" саба, свисающим с полки, приходилось помучиться.

Итак, решено: у Alex.Z отрезервирован Monacor Pulsar-300, и как только он приехал (а у меня появилась возможность взять в руки отвёрку), Пульсар занял место Челленджера.

К удивлению, полностью совпали все посадочные размеры, так что процедура замены (да ещё с электрической отвёрткой) заняла считанные минуты. Не больше семи минут, из которых минуты четыре ушло на созерцание новой игрушки.
Результат выглядит так.

Monacor Pulsar-300, вид на полку сверху





Monacor Pulsar-300 в полке, вид снизу





Monacor Pulsar-300, из полки выступает всего на 12 мм




Ну что же, будем теперь разминать!
Недели через две можно будет начинать оценивать, что он из себя представляет. По первым впечатлениям - вещь хорошая. И кажется будет звучать не хуже МАКС-Лайна.

Зато теперь у меня снова пустой багажник! как и во времена когда у меня был установлен плоский EarthQuake SWS-12. Это отличный бонус!

[AlexMonacor]

Рад, что встал как родной
По ТС параметрам думаю даже в выигрыше будешь:
Старый: Fs-43, Mms-140гр при BL -13,6
Pulsar: Fs-34, Mms-116гр при BL-12,6

[tsinik]

Слежу за темой так мне понравился вариант фри-эйр с Monacor Pulsar, прошло более недели для разминки и хотелось бы побольше информации сравнения с Челенджером, буду очень признателен.
По теме, хотелось спросить чем он качается, а то на фото не разобрать модель усилителя?

[Каток]

Усилитель - моноблок Audison SRx1, старичок, даже уже можно сказать "олдскул". Но менять пока не планирую, у него есть интересные фишки.

Разминка понемногу идёт, но потенциал саба чувствуется. Например, подвес у Макс-Лайна очень жёсткий, и разминался он у меня что-то около полугода, пока не заиграл "как следовает". Пульсар же разминается заметно раньше. Диффузор у него хоть и немного, да полегче и, думаю, что он будет побыстрее. С мидами срастается очень красиво. Например, мощные и короткие, рубящие удары барабана-бочки (трек 74 с Cliff Sound Check 2 Audio Test CD) отыгрываются очень хорошо: слитно, чётко, без малейшего отставания саба и затяжки, с мгновенным затуханием после удара. Японские барабаны кодо - заслушаться. Их и Макс-Лайн отыгрывал недурно, но тут послезвучие огромной мембраны барабана ещё более живое и выраженное.
В целом, по звучанию Пульсар наверное поуниверсальнее будет. Макс-Лайн хорошо справлялся с акустическими жанрами, там где нужна точность. Он более академичен, что ли... А Пульсар и на акустике вроде бы не плох, и на всяких современных жанрах, любящих помассировать большой динамик не пасует.

Вобщем, хотя разминка ещё и не завершена, я в целом доволен заменой.

[Kondor]

И у меня такой же сабик . Спасибо Alex.z!!!

[tsinik]

Тут мысля, а влезет ли он в заднюю полку Ланоса, ведь с утолщением полки и уменьшается возможность всунуть 12" (с одной стороны наклон стекла с другой наклон сидухи), отсюда и вопрос: диаметр 278 мм- это наружный? и какая толщина (высота) обоймы с отверстиями под болты?
...может придётся ограничиться 10", а сыграет он во фри-эйр?

[Kondor]

2 tsinik
Лови размеры его
Только сначала сохрани на комп, а потом открой нормальной читалкой ПДФа.
Прямо с браузера Опера у меня не все размеры видны.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от tsinik

... а влезет ли он в заднюю полку Ланоса, ведь с утолщением полки и уменьшается возможность всунуть 12" (с одной стороны наклон стекла с другой наклон сидухи)......

Полку ведь можно сделать и по-другому. Посмотрите, например, полку в этой теме. Там тоже фришка, и тоже в седане, но подъём полки в салоне меньше, чем толщина усиления.

[DM Rocker]

Как идёт разминка?
Судя по параметрам, да и по рекомендации производителя
его в ящик надо , причём в компактный.....или фазик....
Или так параметры "гуляют"?

[Kondor]

Цитата

Сообщение от DM Rocker

Судя по параметрам, да и по рекомендации производителя
его в ящик надо , причём в компактный.....или фазик....

По параметрам ТС ему и Free Air подходит:
Electr. Q factor (Qes) 0.55
Total Q factor (Qts) 0.53
Тем паче, стоит играет

[_kolenval]

да вот такое дело....

если верить параметрам... то монакоровский спх-250 - получает результатирующую добротность в 0,7 в 10ти литрах. и чтобы получить нормальный по громкости бас, ему вваливать надо по средним меркам, прилично.

Скрытый текст

только не надо спрашивать, сколько это по средним меркам и тд.....

его все пхают в 25литров. отдача лучше, но... добротность в 0,49...
ну это всё так, в программе. Алексей мне сказал, что больших расхождений в параметрах замеренных\тех, что указаны на сайте - нет.
я понимаю, что судить звук по программе - не стоит...

значит где то что то не допонимаю... был бы рад услышать мнения по этому поводу....

ПС. у челленджера добротность вроде как 0,56 - что то в этом роде...

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Kondor

По параметрам ТС ему и Free Air подходит:
Electr. Q factor (Qes) 0.55
Total Q factor (Qts) 0.53
Тем паче, стоит играет

Совершенно верно, никакие параметры не запрещают поставить Пульсар во фриэйр.

Неправильно думать, что для фришки добротность обязана быть исключительно близкой к "Баттерворту" (Qts=0.7). "Бесселевские" 0.55 - точно так же "законны". И какая из этих добротностей лучше - ещё вполне можно поспорить.
Например я сторонник "Бесселя", тем более математика говорит, что "Бессель" обеспечивает лучшие импульсные характеристики. Само-собой, все промежуточные значения добротности между 0.7 и 0.55, как можно понять, тоже не запрещены.
Резонансная частота у Пульсара на нижней границе рекомендованного для фришки, но вполне в пределах.
Эквивалентный объем тут и вовсе вспомогательный параметр, для фришки желательно только чтобы Vas был меньше объёма багажника в три и более раз. У Пульсара эта рекомендация будет выполняться даже в багажнике Cherry QQ.

Какие ещё параметры могут тут кого-то смущать?
Если у кого-то остались вопросы, исчерпывающие ответы даёт JBL SpeakerShop.

__

P.S. Кстати, если кому интересно. Обнаружил, что под 64-разрядным Win7 Ultimate JBL SS не работает. Кому надо - придётся ставить в виртуалку.

[yupiter3]

Цитата:

Сообщение от Каток

даже в багажнике Cherry QQ.

Какие ещё параметры могут тут кого-то смущать?

смущает 12", для кукушки и 10" было много. Вопрос, как на слух отличается итоговая добротность 0.7 от 0.55 ? И на каком муз. жанре эта разница ощутима более всего?

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

да вот такое дело....

если верить параметрам... то монакоровский спх-250 - получает результатирующую добротность в 0,7 в 10ти литрах. и чтобы получить нормальный по громкости бас, ему вваливать надо по средним меркам, прилично.
его все пхают в 25литров. отдача лучше, но... добротность в 0,49...
ну это всё так, в программе. Алексей мне сказал, что больших расхождений в параметрах замеренных\тех, что указаны на сайте - нет.
я понимаю, что судить звук по программе - не стоит...

значит где то что то не допонимаю... был бы рад услышать мнения по этому поводу....

ПС. у челленджера добротность вроде как 0,56 - что то в этом роде...

У SPH-300TC Qts=0.24 и при этом он хорошо играет в задней полке седана. Не всё в акустике сводится к параметрам Т-С.

[_kolenval]

Цитата:

Сообщение от Arrt

У SPH-300TC Qts=0.24 и при этом он хорошо играет в задней полке седана. Не всё в акустике сводится к параметрам Т-С.

тогда чему верить??
получается цифры в акустике - вообще не имеют никакого значения?
и все взяты с потолка???
ну не укладывается в голове...
или по другому вопрос задам:
почему в неких случаях теория не увязывается с практикой???

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

тогда чему верить??
получается цифры в акустике - вообще не имеют никакого значения?
и все взяты с потолка???
ну не укладывается в голове...
или по другому вопрос задам:
почему в неких случаях теория не увязывается с практикой???

Для меня самое главное в программах для расчета акустики - минимальный объем ящика, при котором динамик не горбит. Остальное в параметрах Т-С я сравниваю с уже опробованными мной динамиками. Так можно определить потенциал динамика.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

почему в неких случаях теория не увязывается с практикой???

Это философский вопрос.
По большому счёту теория НИКОГДА не увязывается с практикой. Потому что теория - это описание построенной нами модели мира (явления), но не самого мира. По мере выявления ошибок строится новая теория, которая лучше описывает мир (точнее прилегает к реальности). Но полного соответствия нет никогда.
Кроме того, что пока в акустике не точного математического описания слухового аппарата человека (а значит что-то точно рассчитать нельзя в принципе), мы в расчётах по Тиллю и Смоллу не учитываем ещё кучу других параметров. Кто учитывает жёсткость кузова авто? кто прикидывает моды НЧ волн в зависимости от размеров салона и места установки динамиков? и так далее... сотни физических явлений, влияющих на звук всякими Спикершопами не учитываются вовсе.

Поэтому результат их расчётов совпадает с реальностью приблизительно так же, как современная космогония с видимым миров: всё вроде так, та только трошки не так. А может быть и вовсе не так. а как раз совсем наоборот.

Мы привыкли верить в науку и думаем что всё можно рассчитать. Но учёные не сотворили этот мир, они такие же люди. Просто знают по какому-то одному вопросу немного больше остальных.

Короче, акустика - наука не точная, в ней до чёрта эмпирики.

[Каток]

Цитата

Сообщение от yupiter3

... Вопрос, как на слух отличается итоговая добротность 0.7 от 0.55 ? И на каком муз. жанре эта разница ощутима более всего?

С повышением добротности саб начинает агрессивнее "бомбить" (у тех же бумбоксов добротность доходит до единицы, и даже зашкаливает за неё). С повышением добротности бас жирнеет, саб начинает подбубнивать и при добротностях под единицу уже ни о какой точности баса говорить не приходится - бумбокс, он и есть бумбокс.
Со снижением добротности бас становится суше, как бы точнее, уходит "жир", гудение... Конечно, нельзя добротность бесконечно снижать (так же как и повышать). Оптимум для Qts, на мой взгляд и вкус, где-то между 0.5...0.6. Однако это не означает, что саб с добротностью 0.45 или 0.75 уже не пригоден для эксплуатации.

[DM Rocker]

АЧХ в салоне не снимали?
В полную полосу на розовом шуме к примеру....
Очень любопытно глянуть......

[Каток]

Пока не снимал.
Мне кажется, саб еще набирает звучание, разминка по-моему не закончилась. (У меня он сейчас играет в день совсем немного.)