Сказка про Линейку! - Страница 9

SOVA · 05.05.2011, 07:29

Мне кажется, что определённый смысл в этих графиках есть. Но чтобы соединить наши два метода в один, нужно немного поработать на симуляторе. После майских праздников, когда будет вдохновение, нарисую ещё десяток картинок, тогда всем будет понятно.

Куряка · 05.05.2011, 10:52

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Игорь , все прекрасно на графиках . Но! А что происходит с фазировкой в полосе частот , хотя бы на октаву выше и октаву ниже от частоты сопряжения ?

А вот это я и не померял , Интересно будет в следующий раз , на другой машине померять. С октавой внихз и вверх.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

И еще про сдвиг фазы на 360 градусов , на синусе сколько хочешь , но ты хотя бы представляешь , что будет с фронтом реального музыкального сигнала при такой настройке ? Впору самолетными кульками запасаться ...

Ото-ж ! И я о том-же ! Фаза вроде и совпадает, но только в другом периоде. Хотя, в реальной жизни всё будет не так уж плохо . Все эти псевдосфазированные настройки на некотором музыкальном материале будут звучать не так уж и плохо, а другой материал будет воспроизводится "блювотно". "Противофазные" настройки всегда звучать будут плохо всегда. Я все эти темы о компьютерной настройке к тому и веду- существует множественное количество псевдоправильных настроек, и они находятся довольно близко друг от друга, если мерять линейкой. И на слух не всегда, с учётом плавающего акустического центра, переотражений, задержек фильтров, можно попасть на единственно верную. А эта настройка одна.
П.С. А ещё на этом примере хорошо видно, как ошибка во временных на 6-7 см может фатально повлиять на звук.

Добавлено через 15 минут

Цитата:

Сообщение от SOVA

Мне кажется, что определённый смысл в этих графиках есть. Но чтобы соединить наши два метода в один, нужно немного поработать на симуляторе. После майских праздников, когда будет вдохновение, нарисую ещё десяток картинок, тогда всем будет понятно.

После соревнований в Виннице я нарисую своё видение модели системы с фильтрами для симулятора. Моя модель будет посложнее той, которую рисовал ты. И как я считаю, учитывает больше факторов.

SOVA · 05.05.2011, 13:37

Цитата:

Сообщение от Куряка

После соревнований в Виннице я нарисую своё видение модели системы с фильтрами для симулятора. Моя модель будет посложнее той, которую рисовал ты. И как я считаю, учитывает больше факторов.

Давай, будет интересно сравнить полученные выводы.

SOVA · 09.05.2011, 20:51

Перепроверю, отпишусь

Maniac82 · 31.05.2011, 05:25

Захотел тоже согласовать задержки с помощью бука и микрофона от Урала концерт и проги спикершоп. Но нифига не выходит. Несколько раз записываю один и тот-же отрезок и разброс в первом пике до 2-4 мс!!! А это более 70 см!
Есть ли возможность добиться четкой повторяемости результатов?
Это из-за встроенной звуковухи или из-за слабенького бука? Никто не подскажет?

Куряка · 31.05.2011, 11:27

Цитата

Сообщение от Maniac82

Захотел тоже согласовать задержки с помощью бука и микрофона от Урала концерт и проги спикершоп. Но нифига не выходит. Несколько раз записываю один и тот-же отрезок и разброс в первом пике до 2-4 мс!!! А это более 70 см!
Есть ли возможность добиться четкой повторяемости результатов?
Это из-за встроенной звуковухи или из-за слабенького бука? Никто не подскажет?

Сейчас уже точно не помню, но когда у меня была такая проблема, то я лез в настройки Спикер Воркшопа. Ищи в Option Preferences или в Калибровке. Помню, в какой-то графе выставил параметр "-2,0 мсек" и всё заработало и работает до сих пор. Более точно уже и не помню, давно было.

Добавлено через 15 минут
Хорошая ссылка - Описание Воркшопа на русском языке http://www.calitca.narod.ru/acuctica...rworkshop.html

SOVA · 31.05.2011, 12:54

Цитата

Сообщение от Maniac82

Захотел тоже согласовать задержки с помощью бука и микрофона от Урала концерт и проги спикершоп. Но нифига не выходит. Несколько раз записываю один и тот-же отрезок и разброс в первом пике до 2-4 мс!!! А это более 70 см!
Есть ли возможность добиться четкой повторяемости результатов?
Это из-за встроенной звуковухи или из-за слабенького бука? Никто не подскажет?

Если ноутбук слабый и винда хорошо загружена, то будет разброс измерений из-за задержек внутри самой винды. Попробуй отключить другие программы: интернет, антивирус, выйди из остальных приложений.

Niss@noff · 01.11.2011, 18:21

Можно ли использовать вместо микрофона берринджер вот такой девайс ? http://spl-lab.ru/products/urtampro_ru.html

Володимир · 03.12.2011, 09:38

Дозволю собі сколихнути Ігора Петровича казку... Використання ноута з мікрофоном і програмами це добре, але я би хотів поговорити про настройки на слух. На мою думку для цього діла існує класний диск Алана Парсонса " Саунд чек" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=504318 Цікаво дізнатись хто користується при настройці системи цим диском, ну і особливості може якісь... По певним обставинам я в автозвуці самоучка при підтримці форуму

, може через то і шлях мій вимощений граблями, ну то лірика... так от я вважаю що при використанні треків 1-32 (почастотна нарізка) можна виставляти затримки. А тепер увага до гуру чи правильно я це розумію, а саме що при правильних настройках, КІЗ на всіх частотах має бути в ідеалі в одній точці в центрі сцени, тільки розміри будуть різними в залежності від частоти ( чим вища частота, тим менший КІЗ якби в своїх розмірах) Правильно я міркую? Ну це в ідеалі, бо насправді в мене в машині КІЗ на різних частотах ше гуляє...

Arrt · 05.12.2011, 13:33

Цитата:

Сообщение от Володимир

А тепер увага до гуру чи правильно я це розумію, а саме що при правильних настройках, КІЗ на всіх частотах має бути в ідеалі в одній точці в центрі сцени, тільки розміри будуть різними в залежності від частоти ( чим вища частота, тим менший КІЗ якби в своїх розмірах) Правильно я міркую? Ну це в ідеалі, бо насправді в мене в машині КІЗ на різних частотах ше гуляє...

В идеале - да. КИЗ должен быть в одной точке и одинаковой громкости, вне зависимости от частоты.

Володимир · 16.06.2012, 13:35

Ігор Петрович, можна про вимірювальний комлекс якось більш змістовно: який ноут, мікрофон, програма і тд...

Куряка · 17.06.2012, 08:07

До 1 июля сказочник на морях. Если есть интерес, готов продолжить сказку по окончании отпуска.

wizzard · 21.06.2012, 14:15

Цитата:

Сообщение от Куряка

До 1 июля сказочник на морях. Если есть интерес, готов продолжить сказку по окончании отпуска.

Кто понял жизнь - работу бросил, это радует.:-):-):-)

По теме - ребят, а что если измерительный микрофон от домашней техники либо от пионЭра 88 го использовать и встроенную карту звуковую будет ли толк? Стоит ли пробовать?

JOCKER · 21.06.2012, 14:24

Цитата

Сообщение от wizzard

Кто понял жизнь - работу бросил, это радует.:-):-):-)

По теме - ребят, а что если измерительный микрофон от домашней техники либо от пионЭра 88 го использовать и встроенную карту звуковую будет ли толк? Стоит ли пробовать?

будет.

wizzard · 21.06.2012, 15:55

Цитата:

Сообщение от JOCKER

будет.

презамечательно

05.05.2011, 07:29	#161
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Re: Сказка про Линейку! Мне кажется, что определённый смысл в этих графиках есть. Но чтобы соединить наши два метода в один, нужно немного поработать на симуляторе. После майских праздников, когда будет вдохновение, нарисую ещё десяток картинок, тогда всем будет понятно.

05.05.2011, 10:52	#162
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 61 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Re: Сказка про Линейку! Цитата: Сообщение от Незнайка на Луне Игорь , все прекрасно на графиках . Но! А что происходит с фазировкой в полосе частот , хотя бы на октаву выше и октаву ниже от частоты сопряжения ? А вот это я и не померял , Интересно будет в следующий раз , на другой машине померять. С октавой внихз и вверх. Добавлено через 11 минут Цитата: Сообщение от Незнайка на Луне И еще про сдвиг фазы на 360 градусов , на синусе сколько хочешь , но ты хотя бы представляешь , что будет с фронтом реального музыкального сигнала при такой настройке ? Впору самолетными кульками запасаться ... Ото-ж ! И я о том-же ! Фаза вроде и совпадает, но только в другом периоде. Хотя, в реальной жизни всё будет не так уж плохо . Все эти псевдосфазированные настройки на некотором музыкальном материале будут звучать не так уж и плохо, а другой материал будет воспроизводится "блювотно". "Противофазные" настройки всегда звучать будут плохо всегда. Я все эти темы о компьютерной настройке к тому и веду- существует множественное количество псевдоправильных настроек, и они находятся довольно близко друг от друга, если мерять линейкой. И на слух не всегда, с учётом плавающего акустического центра, переотражений, задержек фильтров, можно попасть на единственно верную. А эта настройка одна. П.С. А ещё на этом примере хорошо видно, как ошибка во временных на 6-7 см может фатально повлиять на звук. Добавлено через 15 минут Цитата: Сообщение от SOVA Мне кажется, что определённый смысл в этих графиках есть. Но чтобы соединить наши два метода в один, нужно немного поработать на симуляторе. После майских праздников, когда будет вдохновение, нарисую ещё десяток картинок, тогда всем будет понятно. После соревнований в Виннице я нарисую своё видение модели системы с фильтрами для симулятора. Моя модель будет посложнее той, которую рисовал ты. И как я считаю, учитывает больше факторов. Последний раз редактировалось Куряка; 05.05.2011 в 12:09. Причина: Добавлено сообщение

05.05.2011, 13:37	#163
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Re: Сказка про Линейку! Цитата: Сообщение от Куряка После соревнований в Виннице я нарисую своё видение модели системы с фильтрами для симулятора. Моя модель будет посложнее той, которую рисовал ты. И как я считаю, учитывает больше факторов. Давай, будет интересно сравнить полученные выводы.

09.05.2011, 20:51	#164
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Re: Сказка про Линейку! Перепроверю, отпишусь Последний раз редактировалось SOVA; 10.05.2011 в 09:43.

31.05.2011, 05:25	#165
Maniac82 Регистрация: 31.05.2011 Адрес: НВКЗ Возраст: 42 Сообщений: 1 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Re: Сказка про Линейку! Захотел тоже согласовать задержки с помощью бука и микрофона от Урала концерт и проги спикершоп. Но нифига не выходит. Несколько раз записываю один и тот-же отрезок и разброс в первом пике до 2-4 мс!!! А это более 70 см! Есть ли возможность добиться четкой повторяемости результатов? Это из-за встроенной звуковухи или из-за слабенького бука? Никто не подскажет?

31.05.2011, 11:27	#166
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 61 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Re: Сказка про Линейку! Цитата Сообщение от Maniac82 Захотел тоже согласовать задержки с помощью бука и микрофона от Урала концерт и проги спикершоп. Но нифига не выходит. Несколько раз записываю один и тот-же отрезок и разброс в первом пике до 2-4 мс!!! А это более 70 см! Есть ли возможность добиться четкой повторяемости результатов? Это из-за встроенной звуковухи или из-за слабенького бука? Никто не подскажет? Сейчас уже точно не помню, но когда у меня была такая проблема, то я лез в настройки Спикер Воркшопа. Ищи в Option Preferences или в Калибровке. Помню, в какой-то графе выставил параметр "-2,0 мсек" и всё заработало и работает до сих пор. Более точно уже и не помню, давно было. Добавлено через 15 минут Хорошая ссылка - Описание Воркшопа на русском языке http://www.calitca.narod.ru/acuctica...rworkshop.html Последний раз редактировалось Куряка; 31.05.2011 в 11:45. Причина: Добавлено сообщение

31.05.2011, 12:54	#167
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Re: Сказка про Линейку! Цитата Сообщение от Maniac82 Захотел тоже согласовать задержки с помощью бука и микрофона от Урала концерт и проги спикершоп. Но нифига не выходит. Несколько раз записываю один и тот-же отрезок и разброс в первом пике до 2-4 мс!!! А это более 70 см! Есть ли возможность добиться четкой повторяемости результатов? Это из-за встроенной звуковухи или из-за слабенького бука? Никто не подскажет? Если ноутбук слабый и винда хорошо загружена, то будет разброс измерений из-за задержек внутри самой винды. Попробуй отключить другие программы: интернет, антивирус, выйди из остальных приложений.

01.11.2011, 18:21	#168
Niss@noff Регистрация: 25.04.2011 Адрес: Барнаул Сообщений: 6 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Re: Сказка про Линейку! Можно ли использовать вместо микрофона берринджер вот такой девайс ? http://spl-lab.ru/products/urtampro_ru.html

03.12.2011, 09:38	#169
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 46 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Re: Сказка про Линейку! Дозволю собі сколихнути Ігора Петровича казку... Використання ноута з мікрофоном і програмами це добре, але я би хотів поговорити про настройки на слух. На мою думку для цього діла існує класний диск Алана Парсонса " Саунд чек" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=504318 Цікаво дізнатись хто користується при настройці системи цим диском, ну і особливості може якісь... По певним обставинам я в автозвуці самоучка при підтримці форуму , може через то і шлях мій вимощений граблями, ну то лірика... так от я вважаю що при використанні треків 1-32 (почастотна нарізка) можна виставляти затримки. А тепер увага до гуру чи правильно я це розумію, а саме що при правильних настройках, КІЗ на всіх частотах має бути в ідеалі в одній точці в центрі сцени, тільки розміри будуть різними в залежності від частоти ( чим вища частота, тим менший КІЗ якби в своїх розмірах) Правильно я міркую? Ну це в ідеалі, бо насправді в мене в машині КІЗ на різних частотах ше гуляє...

05.12.2011, 13:33	#170
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Re: Сказка про Линейку! Цитата: Сообщение от Володимир А тепер увага до гуру чи правильно я це розумію, а саме що при правильних настройках, КІЗ на всіх частотах має бути в ідеалі в одній точці в центрі сцени, тільки розміри будуть різними в залежності від частоти ( чим вища частота, тим менший КІЗ якби в своїх розмірах) Правильно я міркую? Ну це в ідеалі, бо насправді в мене в машині КІЗ на різних частотах ше гуляє... В идеале - да. КИЗ должен быть в одной точке и одинаковой громкости, вне зависимости от частоты.

16.06.2012, 13:35	#171
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 46 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Re: Сказка про Линейку! Ігор Петрович, можна про вимірювальний комлекс якось більш змістовно: який ноут, мікрофон, програма і тд...

17.06.2012, 08:07	#172
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 61 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Re: Сказка про Линейку! До 1 июля сказочник на морях. Если есть интерес, готов продолжить сказку по окончании отпуска.

21.06.2012, 14:15	#173
wizzard Регистрация: 28.09.2011 Адрес: Киев Сообщений: 26 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 4	Re: Сказка про Линейку! Цитата: Сообщение от Куряка До 1 июля сказочник на морях. Если есть интерес, готов продолжить сказку по окончании отпуска. Кто понял жизнь - работу бросил, это радует.:-):-):-) По теме - ребят, а что если измерительный микрофон от домашней техники либо от пионЭра 88 го использовать и встроенную карту звуковую будет ли толк? Стоит ли пробовать?

21.06.2012, 14:24	#174
JOCKER Регистрация: 04.03.2009 Адрес: Донецк Возраст: 27 Сообщений: 1,857 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 376	Re: Сказка про Линейку! Цитата Сообщение от wizzard Кто понял жизнь - работу бросил, это радует.:-):-):-) По теме - ребят, а что если измерительный микрофон от домашней техники либо от пионЭра 88 го использовать и встроенную карту звуковую будет ли толк? Стоит ли пробовать? будет.

21.06.2012, 15:55	#175
wizzard Регистрация: 28.09.2011 Адрес: Киев Сообщений: 26 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 4	Re: Сказка про Линейку! Цитата: Сообщение от JOCKER будет. презамечательно

Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Outlander под линейку	Nos music	Коммерческие инсталляции	15	13.03.2013 22:47
кто подключит к штатному гу mercedes w220 оптику или линейку	Neon	Услуги	1	29.09.2012 16:57
(запчасти) Кондер, Кросс (2,5 полосы), клему, линейку	garik_lugansk	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	8	19.02.2011 09:21
Продам линейку Monster Cable I101XLN 2C-5M	woolfer	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	7	21.12.2010 12:55
Сказка теремок	John	Белый шум	3	26.05.2010 13:56