Опыт Авраменко - для общего развития - Страница 4

Каток · 23.01.2011, 00:44

Цитата

Сообщение от stereosman

....Если межблочники и акустические кабеля имеют такое сумасшедшее влияние на звук....

С Вами я и сам с ума сойду!

Никто не говорил, что кабели сумасшедше влияют на звук. Да, они вносят свою лепту в звучание. Но эту разницу не всякий звуковой тракт покажет. Нельзя вольтметром с погрешностью в одну десятую "увидеть" разницу в сотых - нужно взять прибор получше, так ведь? В акустике тоже так: на слабой аппаратуре нюансов не услышишь...

Цитата ... и так его портят, то почему бы от них вообще не отказаться, сделав всю акустику активной со встроенными ЦАПами и усилителями?

Такие решения тоже есть, когда стремятся вынести ЦАП "поближе" к концу тракта, сократив при этом длину аналоговых соединений. Но ЦАП - тонкая штука, рядом с мощным усилком хорошему ЦАПу дурно. Поэтому из конструктивных соображений лучше некоторое разнесение некоторых блоков.

Цитата А что мешало раньше услышать разницу в межблочных кабелях при прослушивании в наушниках? Наушники-то тогда были классные.

Наверное, Вы о той аппаратуре имеете поверхностное представление.
Наушники втыкались непосредственно в источник звука - магнитофон, вертушку - которые как правило имели отдельный телефонный выход. Так что никакие межблоки там не участвовали ВАЩЕ! А те, у кого уже тогда была аппаратура соответствующего класса (как правило импортная), - уже тогда придавали значение даже этим "мелочам".

Цитата А сетевые кабеля тоже влияют на звук?

Буддисты говорят, что вообще всё в мире теснейшим образом взаимосвязано. Значит, и сетевой кабель тоже имеет значение.
Но Вам бы для начала с межблоками разобраться? Не "растекайтесь мыслию по древу", а то так и с ума сойти недолго.

stereosman · 23.01.2011, 01:19

Цитата:

Сообщение от Каток

С Вами я и сам с ума сойду!

Никто не говорил, что кабели сумасшедше влияют на звук. Да, они вносят свою лепту в звучание. Но эту разницу не всякий звуковой тракт покажет. Нельзя вольтметром с погрешностью в одну десятую "увидеть" разницу в сотых - нужно взять прибор получше, так ведь? В акустике тоже так: на слабой аппаратуре нюансов не услышишь...

Логика есть. Давайте поконкретнее, какие по Вашему мнению пороговые значения технических параметров, как то, коэффициент гармоник, неравномерность АЧХ, и т.д., отделяют "слабую" аппаратуру от той, которая позволяет расслышать ту "лепту", которую вносят межблоки?
Если же Вы скажите,что техпараметры не отражают на 100% качество аппартуры, то как же тогда ее проектировали всю жизнь? На что ориентировались?

Такие решения тоже есть, когда стремятся вынести ЦАП "поближе" к концу тракта, сократив при этом длину аналоговых соединений. Но ЦАП - тонкая штука, рядом с мощным усилком хорошему ЦАПу дурно. Поэтому из конструктивных соображений лучше некоторое разнесение некоторых блоков.

Всегда можно решить вопрос совметимости банальной экранировкой и развязкой по питанию. Это все элементарно. Так что тут наверное какая-то другая причина.

Наверное, Вы о той аппаратуре имеете поверхностное представление.
Наушники втыкались непосредственно в источник звука - магнитофон, вертушку - которые как правило имели отдельный телефонный выход. Так что никакие межблоки там не участвовали ВАЩЕ! А те, у кого уже тогда была аппаратура соответствующего класса (как правило импортная), - уже тогда придавали значение даже этим "мелочам".

Ну почему же, усилители тоже имели выход для наушников. Могу привести примеры, если необходимо.

уддисты говорят, что вообще всё в мире теснейшим образом взаимосвязано. Значит, и сетевой кабель тоже имеет значение.
Но Вам бы для начала с межблоками разобраться? Не "растекайтесь мыслию по древу", а то так и с ума сойти недолго.

.

Значит Вы опираетесь на мнение буддистов. С межблоками у меня вопросов нет, так с чем же разбираться? Может нужно веру сменить, а то христианам не дано, то что дано буддистам?

Samonov Oleg · 23.01.2011, 10:40

Цитата

Сообщение от stereosman

Поставьте фонокор рядом с тонармом и все услышите. Зачем разносить в разные ящики?

Обалдеть!!! Вы мне еще посоветуйте фонокорректор изолентой к тонарму примотать, поближе к ГЗ

Всегда относился к проводам как к настройщикам системы, не приувеличиваю, и не преуменьшаю их влияние на звук, просто оно есть в разной степени на разных системах. Да и вообше тема стара, и в любой аудиотусовке найдутся люди, которые слышат и которые нет. И те, и другие, как правило, остаются при своем мнении

ИМХО

Каток · 23.01.2011, 11:19

Цитата

Сообщение от stereosman

.

Значит Вы опираетесь на мнение буддистов. С межблоками у меня вопросов нет, так с чем же разбираться? Может нужно веру сменить, а то христианам не дано, то что дано буддистам?

"Сломается вот эта штука,
Шкатулка не издаст ни звука!"

Ну это же очевидно: нет сетевого кабеля, - нет и звука. Значит влияет, разве нет?
А буддисты тоже люди, чего ж их мнение не учитывать.
Смена религии, мировоззрения помогает увидеть мир под новым углом. Я Вас не подталкиваю, конечно ... Но если поможет....

stereosman · 23.01.2011, 12:51

Цитата:

Сообщение от Каток

"Сломается вот эта штука,
Шкатулка не издаст ни звука!"

Ну это же очевидно: нет сетевого кабеля, - нет и звука. Значит влияет, разве нет?

Не надо передергивать. Вопрос о влиянии качества сетевого кабеля, а не о влиянии его наличия/отсутствия.

Каток · 23.01.2011, 13:06

Я не передёргиваю, я утрирую. Это разные схолластические приёмы.

А буддисты правы, - на восприятие музыки влияет всё: атмосферное давление, температура и влажность в помещении, качество электропитания и шум на улице.

И Ваше психоэмоциональное состояние в том числе.
Иногда человек просто не слышит, то ему говорят. Иногда слышит только то, что хочет услышать. А значит, не в состоянии услышать то что на самом деле.

Тут действительно могут помочь восточные практики медитации. Я читал, нужно "очистить душу от страстей и желаний, установить в ней мир и спокойствие". И тогда, в наступившей тишине.... как знать? может и услышите что-то новое.

А у Вас пока грохочут пушки. "Весь в войне"!
Так что может сменить религию (в переносном смысле, конечно) - не такое уж бессмысленное предложение?

stereosman · 23.01.2011, 14:30

Да, сани едут уже точно не туда...

Вы так завзято пытаетесь убедить, что разница есть, ее не может не быть и что Вы ее слышите, а кому-то не дано в силу каких-либо причин.

Хорошо, я готов Вам поверить и снять шляпу перед всеми, кто тоже слышит и верит, если Вы готовы подтвердить ваши способности в слепом тесте.

Ну, как? Готовы?

vvv · 23.01.2011, 15:11

Цитата

Сообщение от stereosman

Да, сани едут уже точно не туда...

Вы так завзято пытаетесь убедить, что разница есть, ее не может не быть и что Вы ее слышите, а кому-то не дано в силу каких-либо причин.

Хорошо, я готов Вам поверить и снять шляпу перед всеми, кто тоже слышит и верит, если Вы готовы подтвердить ваши способности в слепом тесте.

Ну, как? Готовы?

ты забываешь описать тракт, в котором предполагается проводить слепой тест

согласись, что это тоже немаловажно.
м ты мне не ответил про динамики, сообщение 41 в этой теме

stereosman · 23.01.2011, 15:18

Цитата

Сообщение от vvv

по твоим словам и все динамики должны звучать одинаково, ведь по сути они все одинаковые: магнит, корзина, подвес, катушка, диффузор, центрирующая шайба.
ну подумаешь чуть разное это, но это же динамик, конструктив то одинаковый.

в чем я не прав?

Ты абсолютно прав. Но я не сказал, что ВСЕ динамики должны звучать одинаково.

stereosman · 23.01.2011, 15:19

Цитата

Сообщение от vvv

ты забываешь описать тракт, в котором предполагается проводить слепой тест

согласись, что это тоже немаловажно.
м ты мне не ответил про динамики, сообщение 41 в этой теме

Выбор тракта предоставляю оппоненту. Абсолютно любой, который на его взгляд, позволит помочь ему расслышать.

vvv · 23.01.2011, 15:26

Цитата

Сообщение от stereosman

Ты абсолютно прав. Но я не сказал, что ВСЕ динамики должны звучать одинаково.

т.е. ты веришь что динамики звучат по разному, в силу конструктива и чуть различных применяемых материалов?

но ведь и кабели все чуть разные, кол-во жил, их толщина, изоляция и т.д.

Цитата

Сообщение от stereosman

Выбор тракта предоставляю оппоненту. Абсолютно любой, который на его взгляд, позволит помочь ему расслышать.

приезжай в Минск, я готов

stereosman · 23.01.2011, 15:39

Цитата

Сообщение от vvv

т.е. ты веришь что динамики звучат по разному, в силу конструктива и чуть различных применяемых материалов?

но ведь и кабели все чуть разные, кол-во жил, их толщина, изоляция и т.д.

приезжай в Минск, я готов

Все верно, все кабели разные, и звучат, наверное, по-разному. Я же не утверждаю, что все кабели звучат одинаково. Я утверждаю, что невозможно услышать разницу.

Приезжай в Днепропетровск, я тоже готов.

stereosman · 23.01.2011, 15:44

Я представляю, что будет, если разница действительно не слышна.
Для многих на форуме окажется, что Деда Мороза не существует, рухнут идеалы и жизнь станет преснее.

stereosman · 23.01.2011, 15:47

Если же окажется, что разница есть и слышна, я буду только рад, т.к. у меня появятся новые цели и пути совершенствования своей системы.
Буду лечить уши тогда или менять религию.

Каток · 23.01.2011, 16:33

stereosman, скажите, а что Вам нужно: самому убедиться что разница есть, или всех вокруг убедить что её нет? Поверьте, мне лично всё-равно, слышите Вы её или нет.
... устраивать тесты "на спор", тащиться в Днепропетровск ... Зачем?!!!
Мне не 17 лет, я к таким выкрутасам не готов. Мне проще с Вами согласиться что для Вас разницы в проводах "нельзя услышать".

Почему Вы её не слышите - вопрос пятый.
Может музыку не ту слушаете (на попсе да на электронщине, например, вообще на любых проводах мало что услышать можно). Может, SPL увлекаетесь. Да ведь и от природы не все люди одинаково щедро оделены органами чувств. Знаете, при парфюмерных компаниях есть такие "нюхачи", люди с исключительно развитым обонянием? они унюхивают фантастически малые концентрации ароматных веществ. Читал, что некоторые вещества они способны учуять при концентрциях что-то типа "одна молекула на комнату", и я (как человек с инженерным образованием) просто не могу вообразить себе как можно спроектировать такой "датчик". И хотя сам таких результатов продемонстрировать не могу, но не сомневаюсь что они (нюхачи) слышат запахи лучше чем я. И мне это не унизительно, просто так распорядилась природа.
Со слухом, можно предположить что тоже не у всех всё одинаково. Кому-то не повезло совсем, и общаться приходится жестами, кто-то До от Ре отличить не может, а кто-то слышит каждую скрипку в симфоническом оркестре поотдельности. Что ж теперь?! Ну не слышите Вы (по крайней мере - пока) разницу в звучании проводов, - так что ж я могу с этим сделать? или Вы к этому когда-то придёте, или одно из двух.

Raws · 23.01.2011, 16:35

Цитата

Сообщение от stereosman

Я представляю, что будет, если разница действительно не слышна.
Для многих на форуме окажется, что Деда Мороза не существует, рухнут идеалы и жизнь станет преснее.

Ну не чуєш різниці, ну що зробиш, така твоя доля, не мучайся і не чуй дальше

stereosman · 23.01.2011, 16:59

Цитата:

Сообщение от Каток

stereosman, скажите, а что Вам нужно: самому убедиться что разница есть, или всех вокруг убедить что её нет? Поверьте, мне лично всё-равно, слышите Вы её или нет.
... устраивать тесты "на спор", тащиться в Днепропетровск ... Зачем?!!!
Мне не 17 лет, я к таким выкрутасам не готов. Мне проще с Вами согласиться что для Вас разницы в проводах "нельзя услышать".

Почему Вы её не слышите - вопрос пятый.
Может музыку не ту слушаете (на попсе да на электронщине, например, вообще на любых проводах мало что услышать можно). Может, SPL увлекаетесь. Да ведь и от природы не все люди одинаково щедро оделены органами чувств. Знаете, при парфюмерных компаниях есть такие "нюхачи", люди с исключительно развитым обонянием? они унюхивают фантастически малые концентрации ароматных веществ. Читал, что некоторые вещества они способны учуять при концентрциях что-то типа "одна молекула на комнату", и я (как человек с инженерным образованием) просто не могу вообразить себе как можно спроектировать такой "датчик". И хотя сам таких результатов продемонстрировать не могу, но не сомневаюсь что они (нюхачи) слышат запахи лучше чем я. И мне это не унизительно, просто так распорядилась природа.
Со слухом, можно предположить что тоже не у всех всё одинаково. Кому-то не повезло совсем, и общаться приходится жестами, кто-то До от Ре отличить не может, а кто-то слышит каждую скрипку в симфоническом оркестре поотдельности. Что ж теперь?! Ну не слышите Вы (по крайней мере - пока) разницу в звучании проводов, - так что ж я могу с этим сделать? или Вы к этому когда-то придёте, или одно из двух.

Да в Днепр тащиться не нужно. Я могу сам заскочить в гости, когда в Киеве весной буду. Я думаю, пару часиков у Вас найдется ради этой затеи?

Вы все верно написали. Бесспорно. Существуют такие индивидуумы с выдающимися способностями в различных сферах. Но их ооочень мало, единицы на тысячи или десятки тысяч. А тут чуть ли не каждый слышит и сказки рассказывает, и когда им говоришь, мол, не обманывай себя и других, и не трать деньги впустую, то они начинают так агрессивно себя вести, обзываются

.

Я хочу доказать людям, которые, как им кажется, что они слышат разницу, доказать, что они заблуждаются. Может найдутся и такие, которые действительно ее слышат, тогда хотел бы взглянуть на них, как на Ниагарский водопад - я его тоже никогда еще не видел, но очень хотел бы.

deff · 23.01.2011, 16:59

Цитата

Сообщение от Raws

Ну не чуєш різниці, ну що зробиш, така твоя доля, не мучайся і не чуй дальше

А народ пусть сидит плетет шнурки и подбирает аккустические провода , видемо им делать нечего , в добрый путь и успехов .

Каток · 23.01.2011, 17:11

Цитата

Сообщение от stereosman

Да в Днепр тащиться не нужно. Я могу сам заскочить в гости, когда в Киеве весной буду. Я думаю, пару часиков у Вас найдется ради этой затеи?
.....

Посмотрим, как там весной расклады будут.
Но Вы не ждите, что кто-то Вам принесёт на блюдечке, научит и покажет, а когда Вы спорить станете, то мягко и убедительно докажет.

Потрудитесь и сами немного.
Качните хорошие тестовые записи. А если система не поддерживает wav, то лучше раздобудьте настоящие лицензионные диски, и отслушайте их в своей системе до тошноты, то есть так, чтобы каждая нотка врезалась в память. (Это не за два часа достигается). А потом просто переверните свой межблок, поменяв его направление. И послушайте те же записи в таком варианте.

Если Вы и так ничего не услышите, то дело точно не в аппаратуре.

vvv · 23.01.2011, 17:33

Цитата

Сообщение от stereosman

Вы все верно написали. Бесспорно. Существуют такие индивидуумы с выдающимися способностями в различных сферах. Но их ооочень мало, единицы на тысячи или десятки тысяч. А тут чуть ли не каждый слышит и сказки рассказывает, и когда им говоришь, мол, не обманывай себя и других, и не трать деньги впустую, то они начинают так агрессивно себя вести, обзываются

.

Я хочу доказать людям, которые, как им кажется, что они слышат разницу, доказать, что они заблуждаются. Может найдутся и такие, которые действительно ее слышат, тогда хотел бы взглянуть на них, как на Ниагарский водопад - я его тоже никогда еще не видел, но очень хотел бы.

только ты все перепутал

Существуют такие индивидуумы без способностей, но это скорее исключение из правил

ты хочешь доказать людям, ну и доказывай, людям пофиг, они для себя все давно решили.

23.01.2011, 11:19	#64
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата Сообщение от stereosman . Значит Вы опираетесь на мнение буддистов. С межблоками у меня вопросов нет, так с чем же разбираться? Может нужно веру сменить, а то христианам не дано, то что дано буддистам? "Сломается вот эта штука, Шкатулка не издаст ни звука!" Ну это же очевидно: нет сетевого кабеля, - нет и звука. Значит влияет, разве нет? А буддисты тоже люди, чего ж их мнение не учитывать. Смена религии, мировоззрения помогает увидеть мир под новым углом. Я Вас не подталкиваю, конечно ... Но если поможет.... Последний раз редактировалось Каток; 23.01.2011 в 12:00.

23.01.2011, 12:51	#65
stereosman Регистрация: 06.06.2010 Адрес: Dnepr Сообщений: 140 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 112	Цитата: Сообщение от Каток "Сломается вот эта штука, Шкатулка не издаст ни звука!" Ну это же очевидно: нет сетевого кабеля, - нет и звука. Значит влияет, разве нет? Не надо передергивать. Вопрос о влиянии качества сетевого кабеля, а не о влиянии его наличия/отсутствия.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Акустика. Первый опыт	alck	Домашка	40	19.03.2014 08:28
организационная стратегия развития 2012	Max SQ Challenge	SQ Challenge	72	28.10.2011 16:49
Мой первый опыт.	zvuk270	Бюджетный автозвук и песочница.	13	12.12.2009 00:27
Посоветуйте компоненты для развития системы.	Oper99	Практика по SQ	32	04.12.2009 16:51
Опыт :)	Uksus	Белый шум	2	16.10.2009 01:33

23.01.2011, 00:44	#61
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата Сообщение от stereosman ....Если межблочники и акустические кабеля имеют такое сумасшедшее влияние на звук.... С Вами я и сам с ума сойду! Никто не говорил, что кабели сумасшедше влияют на звук. Да, они вносят свою лепту в звучание. Но эту разницу не всякий звуковой тракт покажет. Нельзя вольтметром с погрешностью в одну десятую "увидеть" разницу в сотых - нужно взять прибор получше, так ведь? В акустике тоже так: на слабой аппаратуре нюансов не услышишь... Цитата ... и так его портят, то почему бы от них вообще не отказаться, сделав всю акустику активной со встроенными ЦАПами и усилителями? Такие решения тоже есть, когда стремятся вынести ЦАП "поближе" к концу тракта, сократив при этом длину аналоговых соединений. Но ЦАП - тонкая штука, рядом с мощным усилком хорошему ЦАПу дурно. Поэтому из конструктивных соображений лучше некоторое разнесение некоторых блоков. Цитата А что мешало раньше услышать разницу в межблочных кабелях при прослушивании в наушниках? Наушники-то тогда были классные. Наверное, Вы о той аппаратуре имеете поверхностное представление. Наушники втыкались непосредственно в источник звука - магнитофон, вертушку - которые как правило имели отдельный телефонный выход. Так что никакие межблоки там не участвовали ВАЩЕ! А те, у кого уже тогда была аппаратура соответствующего класса (как правило импортная), - уже тогда придавали значение даже этим "мелочам". Цитата А сетевые кабеля тоже влияют на звук? Буддисты говорят, что вообще всё в мире теснейшим образом взаимосвязано. Значит, и сетевой кабель тоже имеет значение. Но Вам бы для начала с межблоками разобраться? Не "растекайтесь мыслию по древу", а то так и с ума сойти недолго.

23.01.2011, 01:19	#62
stereosman Регистрация: 06.06.2010 Адрес: Dnepr Сообщений: 140 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 112	Цитата: Сообщение от Каток С Вами я и сам с ума сойду! Никто не говорил, что кабели сумасшедше влияют на звук. Да, они вносят свою лепту в звучание. Но эту разницу не всякий звуковой тракт покажет. Нельзя вольтметром с погрешностью в одну десятую "увидеть" разницу в сотых - нужно взять прибор получше, так ведь? В акустике тоже так: на слабой аппаратуре нюансов не услышишь... Логика есть. Давайте поконкретнее, какие по Вашему мнению пороговые значения технических параметров, как то, коэффициент гармоник, неравномерность АЧХ, и т.д., отделяют "слабую" аппаратуру от той, которая позволяет расслышать ту "лепту", которую вносят межблоки? Если же Вы скажите,что техпараметры не отражают на 100% качество аппартуры, то как же тогда ее проектировали всю жизнь? На что ориентировались? Такие решения тоже есть, когда стремятся вынести ЦАП "поближе" к концу тракта, сократив при этом длину аналоговых соединений. Но ЦАП - тонкая штука, рядом с мощным усилком хорошему ЦАПу дурно. Поэтому из конструктивных соображений лучше некоторое разнесение некоторых блоков. Всегда можно решить вопрос совметимости банальной экранировкой и развязкой по питанию. Это все элементарно. Так что тут наверное какая-то другая причина. Наверное, Вы о той аппаратуре имеете поверхностное представление. Наушники втыкались непосредственно в источник звука - магнитофон, вертушку - которые как правило имели отдельный телефонный выход. Так что никакие межблоки там не участвовали ВАЩЕ! А те, у кого уже тогда была аппаратура соответствующего класса (как правило импортная), - уже тогда придавали значение даже этим "мелочам". Ну почему же, усилители тоже имели выход для наушников. Могу привести примеры, если необходимо. уддисты говорят, что вообще всё в мире теснейшим образом взаимосвязано. Значит, и сетевой кабель тоже имеет значение. Но Вам бы для начала с межблоками разобраться? Не "растекайтесь мыслию по древу", а то так и с ума сойти недолго. . Значит Вы опираетесь на мнение буддистов. С межблоками у меня вопросов нет, так с чем же разбираться? Может нужно веру сменить, а то христианам не дано, то что дано буддистам?

23.01.2011, 10:40	#63
Samonov Oleg Старейшина Регистрация: 02.12.2008 Адрес: Харьков Возраст: 46 Сообщений: 544 Вы сказали Спасибо: 170 Поблагодарили 274 раз(а) в 58 сообщениях Репутация: 429	Цитата Сообщение от stereosman Поставьте фонокор рядом с тонармом и все услышите. Зачем разносить в разные ящики? Обалдеть!!! Вы мне еще посоветуйте фонокорректор изолентой к тонарму примотать, поближе к ГЗ Всегда относился к проводам как к настройщикам системы, не приувеличиваю, и не преуменьшаю их влияние на звук, просто оно есть в разной степени на разных системах. Да и вообше тема стара, и в любой аудиотусовке найдутся люди, которые слышат и которые нет. И те, и другие, как правило, остаются при своем мнении ИМХО

23.01.2011, 13:06	#66
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Я не передёргиваю, я утрирую. Это разные схолластические приёмы. А буддисты правы, - на восприятие музыки влияет всё: атмосферное давление, температура и влажность в помещении, качество электропитания и шум на улице. И Ваше психоэмоциональное состояние в том числе. Иногда человек просто не слышит, то ему говорят. Иногда слышит только то, что хочет услышать. А значит, не в состоянии услышать то что на самом деле. Тут действительно могут помочь восточные практики медитации. Я читал, нужно "очистить душу от страстей и желаний, установить в ней мир и спокойствие". И тогда, в наступившей тишине.... как знать? может и услышите что-то новое. А у Вас пока грохочут пушки. "Весь в войне"! Так что может сменить религию (в переносном смысле, конечно) - не такое уж бессмысленное предложение?

23.01.2011, 14:30	#67
stereosman Регистрация: 06.06.2010 Адрес: Dnepr Сообщений: 140 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 112	Да, сани едут уже точно не туда... Вы так завзято пытаетесь убедить, что разница есть, ее не может не быть и что Вы ее слышите, а кому-то не дано в силу каких-либо причин. Хорошо, я готов Вам поверить и снять шляпу перед всеми, кто тоже слышит и верит, если Вы готовы подтвердить ваши способности в слепом тесте. Ну, как? Готовы?

23.01.2011, 15:11	#68
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от stereosman Да, сани едут уже точно не туда... Вы так завзято пытаетесь убедить, что разница есть, ее не может не быть и что Вы ее слышите, а кому-то не дано в силу каких-либо причин. Хорошо, я готов Вам поверить и снять шляпу перед всеми, кто тоже слышит и верит, если Вы готовы подтвердить ваши способности в слепом тесте. Ну, как? Готовы? ты забываешь описать тракт, в котором предполагается проводить слепой тест согласись, что это тоже немаловажно. м ты мне не ответил про динамики, сообщение 41 в этой теме

23.01.2011, 15:18	#69
stereosman Регистрация: 06.06.2010 Адрес: Dnepr Сообщений: 140 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 112	Цитата Сообщение от vvv по твоим словам и все динамики должны звучать одинаково, ведь по сути они все одинаковые: магнит, корзина, подвес, катушка, диффузор, центрирующая шайба. ну подумаешь чуть разное это, но это же динамик, конструктив то одинаковый. в чем я не прав? Ты абсолютно прав. Но я не сказал, что ВСЕ динамики должны звучать одинаково.

23.01.2011, 15:19	#70
stereosman Регистрация: 06.06.2010 Адрес: Dnepr Сообщений: 140 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 112	Цитата Сообщение от vvv ты забываешь описать тракт, в котором предполагается проводить слепой тест согласись, что это тоже немаловажно. м ты мне не ответил про динамики, сообщение 41 в этой теме Выбор тракта предоставляю оппоненту. Абсолютно любой, который на его взгляд, позволит помочь ему расслышать.

23.01.2011, 15:26	#71
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от stereosman Ты абсолютно прав. Но я не сказал, что ВСЕ динамики должны звучать одинаково. т.е. ты веришь что динамики звучат по разному, в силу конструктива и чуть различных применяемых материалов? но ведь и кабели все чуть разные, кол-во жил, их толщина, изоляция и т.д. Цитата Сообщение от stereosman Выбор тракта предоставляю оппоненту. Абсолютно любой, который на его взгляд, позволит помочь ему расслышать. приезжай в Минск, я готов

23.01.2011, 15:39	#72
stereosman Регистрация: 06.06.2010 Адрес: Dnepr Сообщений: 140 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 112	Цитата Сообщение от vvv т.е. ты веришь что динамики звучат по разному, в силу конструктива и чуть различных применяемых материалов? но ведь и кабели все чуть разные, кол-во жил, их толщина, изоляция и т.д. приезжай в Минск, я готов Все верно, все кабели разные, и звучат, наверное, по-разному. Я же не утверждаю, что все кабели звучат одинаково. Я утверждаю, что невозможно услышать разницу. Приезжай в Днепропетровск, я тоже готов.

23.01.2011, 15:44	#73
stereosman Регистрация: 06.06.2010 Адрес: Dnepr Сообщений: 140 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 112	Я представляю, что будет, если разница действительно не слышна. Для многих на форуме окажется, что Деда Мороза не существует, рухнут идеалы и жизнь станет преснее.

23.01.2011, 15:47	#74
stereosman Регистрация: 06.06.2010 Адрес: Dnepr Сообщений: 140 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 112	Если же окажется, что разница есть и слышна, я буду только рад, т.к. у меня появятся новые цели и пути совершенствования своей системы. Буду лечить уши тогда или менять религию.

23.01.2011, 16:33	#75
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	stereosman, скажите, а что Вам нужно: самому убедиться что разница есть, или всех вокруг убедить что её нет? Поверьте, мне лично всё-равно, слышите Вы её или нет. ... устраивать тесты "на спор", тащиться в Днепропетровск ... Зачем?!!! Мне не 17 лет, я к таким выкрутасам не готов. Мне проще с Вами согласиться что для Вас разницы в проводах "нельзя услышать". Почему Вы её не слышите - вопрос пятый. Может музыку не ту слушаете (на попсе да на электронщине, например, вообще на любых проводах мало что услышать можно). Может, SPL увлекаетесь. Да ведь и от природы не все люди одинаково щедро оделены органами чувств. Знаете, при парфюмерных компаниях есть такие "нюхачи", люди с исключительно развитым обонянием? они унюхивают фантастически малые концентрации ароматных веществ. Читал, что некоторые вещества они способны учуять при концентрциях что-то типа "одна молекула на комнату", и я (как человек с инженерным образованием) просто не могу вообразить себе как можно спроектировать такой "датчик". И хотя сам таких результатов продемонстрировать не могу, но не сомневаюсь что они (нюхачи) слышат запахи лучше чем я. И мне это не унизительно, просто так распорядилась природа. Со слухом, можно предположить что тоже не у всех всё одинаково. Кому-то не повезло совсем, и общаться приходится жестами, кто-то До от Ре отличить не может, а кто-то слышит каждую скрипку в симфоническом оркестре поотдельности. Что ж теперь?! Ну не слышите Вы (по крайней мере - пока) разницу в звучании проводов, - так что ж я могу с этим сделать? или Вы к этому когда-то придёте, или одно из двух.

23.01.2011, 16:35	#76
Raws Регистрация: 09.01.2009 Адрес: Харків Возраст: 52 Сообщений: 441 Вы сказали Спасибо: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях Репутация: 29	Цитата Сообщение от stereosman Я представляю, что будет, если разница действительно не слышна. Для многих на форуме окажется, что Деда Мороза не существует, рухнут идеалы и жизнь станет преснее. Ну не чуєш різниці, ну що зробиш, така твоя доля, не мучайся і не чуй дальше

23.01.2011, 16:59	#77
stereosman Регистрация: 06.06.2010 Адрес: Dnepr Сообщений: 140 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 112	Цитата: Сообщение от Каток stereosman, скажите, а что Вам нужно: самому убедиться что разница есть, или всех вокруг убедить что её нет? Поверьте, мне лично всё-равно, слышите Вы её или нет. ... устраивать тесты "на спор", тащиться в Днепропетровск ... Зачем?!!! Мне не 17 лет, я к таким выкрутасам не готов. Мне проще с Вами согласиться что для Вас разницы в проводах "нельзя услышать". Почему Вы её не слышите - вопрос пятый. Может музыку не ту слушаете (на попсе да на электронщине, например, вообще на любых проводах мало что услышать можно). Может, SPL увлекаетесь. Да ведь и от природы не все люди одинаково щедро оделены органами чувств. Знаете, при парфюмерных компаниях есть такие "нюхачи", люди с исключительно развитым обонянием? они унюхивают фантастически малые концентрации ароматных веществ. Читал, что некоторые вещества они способны учуять при концентрциях что-то типа "одна молекула на комнату", и я (как человек с инженерным образованием) просто не могу вообразить себе как можно спроектировать такой "датчик". И хотя сам таких результатов продемонстрировать не могу, но не сомневаюсь что они (нюхачи) слышат запахи лучше чем я. И мне это не унизительно, просто так распорядилась природа. Со слухом, можно предположить что тоже не у всех всё одинаково. Кому-то не повезло совсем, и общаться приходится жестами, кто-то До от Ре отличить не может, а кто-то слышит каждую скрипку в симфоническом оркестре поотдельности. Что ж теперь?! Ну не слышите Вы (по крайней мере - пока) разницу в звучании проводов, - так что ж я могу с этим сделать? или Вы к этому когда-то придёте, или одно из двух. Да в Днепр тащиться не нужно. Я могу сам заскочить в гости, когда в Киеве весной буду. Я думаю, пару часиков у Вас найдется ради этой затеи? Вы все верно написали. Бесспорно. Существуют такие индивидуумы с выдающимися способностями в различных сферах. Но их ооочень мало, единицы на тысячи или десятки тысяч. А тут чуть ли не каждый слышит и сказки рассказывает, и когда им говоришь, мол, не обманывай себя и других, и не трать деньги впустую, то они начинают так агрессивно себя вести, обзываются . Я хочу доказать людям, которые, как им кажется, что они слышат разницу, доказать, что они заблуждаются. Может найдутся и такие, которые действительно ее слышат, тогда хотел бы взглянуть на них, как на Ниагарский водопад - я его тоже никогда еще не видел, но очень хотел бы.

23.01.2011, 16:59	#78
deff Регистрация: 25.03.2009 Адрес: Крым . Eвпатория. Возраст: 56 Сообщений: 437 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 40	Цитата Сообщение от Raws Ну не чуєш різниці, ну що зробиш, така твоя доля, не мучайся і не чуй дальше А народ пусть сидит плетет шнурки и подбирает аккустические провода , видемо им делать нечего , в добрый путь и успехов .

23.01.2011, 17:11	#79
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата Сообщение от stereosman Да в Днепр тащиться не нужно. Я могу сам заскочить в гости, когда в Киеве весной буду. Я думаю, пару часиков у Вас найдется ради этой затеи? ..... Посмотрим, как там весной расклады будут. Но Вы не ждите, что кто-то Вам принесёт на блюдечке, научит и покажет, а когда Вы спорить станете, то мягко и убедительно докажет. Потрудитесь и сами немного. Качните хорошие тестовые записи. А если система не поддерживает wav, то лучше раздобудьте настоящие лицензионные диски, и отслушайте их в своей системе до тошноты, то есть так, чтобы каждая нотка врезалась в память. (Это не за два часа достигается). А потом просто переверните свой межблок, поменяв его направление. И послушайте те же записи в таком варианте. Если Вы и так ничего не услышите, то дело точно не в аппаратуре.

23.01.2011, 17:33	#80
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от stereosman Вы все верно написали. Бесспорно. Существуют такие индивидуумы с выдающимися способностями в различных сферах. Но их ооочень мало, единицы на тысячи или десятки тысяч. А тут чуть ли не каждый слышит и сказки рассказывает, и когда им говоришь, мол, не обманывай себя и других, и не трать деньги впустую, то они начинают так агрессивно себя вести, обзываются . Я хочу доказать людям, которые, как им кажется, что они слышат разницу, доказать, что они заблуждаются. Может найдутся и такие, которые действительно ее слышат, тогда хотел бы взглянуть на них, как на Ниагарский водопад - я его тоже никогда еще не видел, но очень хотел бы. только ты все перепутал Существуют такие индивидуумы без способностей, но это скорее исключение из правил ты хочешь доказать людям, ну и доказывай, людям пофиг, они для себя все давно решили.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)