Озвучення... крок за кроком - Страница 47

Demyan · 20.11.2009, 00:50

Как по мне, то всё зависит от судьи!

Для 100% уверенности можно обмотать провод 40-60 слоями изоленты, в таком случае любой судья, при увиденном - упаст на колени

Если брать стандартную электропроводку авто: везде жгуты, обмотанны изолентой....одиночная проводка (гена+ак) могут быть в гофре, а могут и не быть....

З.Ы: Что мешает поместить в гофру и забыть или же забить....???

Володимир · 20.11.2009, 00:53

Конкретно Пункт правил 4.2.4

Рост ® · 20.11.2009, 01:00

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Боря, а що це Вас так плющить?

Да меня с некоторых пор уже ничего не плющит

Тобто нарешті зав'язали?

Прослідкуєм логічний ланцюжок подій.

Раз.

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Цитата

Сообщение от Владимир

а Боря я так розумію за таке знімить бали

В мастерстве 100 процентов

А если ещё и в проходе......(ну в том где изолента не катит

- то и подавно

Далі.

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

В мастерстве 100 процентов

А от це вже предвзятість. Тобто, те, що Борі не подобається - уже не майстерно?
Проведу аналогію. Існують різні культури, наприклад, класика і панк. І атрибути цих культур будуть виконані в зовсім різних стилях.
Чому ж тоді "траяпчатаізолента ТЕССА", акуратно намотана, є менш майстерною, ніж "зміїна шкурка"? А от в БМВ з заводу деякі дротики тряпчатоюізолентою замотані - не культурно?

Ну а потім пішов повний брєд про моє відношення до Вас і до Вашої машини, яка взагалі сюди ніяким боком. Ну а останні перли свідчать, що таки все ще плющить нє по дєцки. Менше з тим. Це все комплекси.

Спробую ще раз розкласти по поличках.
Ви, глибокоповажний, сказали, що за кабелі, перемотані тканинною ізоляційною стрічкою знімете бали за майстерність. З захистом проводки все зрозуміло, я от за ту "за майстерність" зачепився. І хотів почути відповідь, чому будуть зняті бали саме за майстерність виконання проводки? Можете відповісти на це простеньке запитаннячко?
Бо, наприклад, беремо кабель, запихаємо його в гофру, а зверху мотаємо от тією як раз тканинною ізоляцією - рівненько, виток до витка. Стиль такий. Чому будуть зняті бали за майстерність?

Demyan · 20.11.2009, 01:04

тогда, тряпичная изолента+пвх изолента+ гофра+ опять тряпичная изолента+пвх изолента+ металический рукав...в надежности защиты, да и в мастерстве, сомнений будет 0.

Глупо, но по правилам...

Володимир · 20.11.2009, 01:11

Де вказано що ізолента не підходить для захисту проводки від механічних пошкоджень?
4.2.4. Защита проводки от механических повреждений ( 0 или 5 баллов).

Проводка аудиосистемы должна быть защищена от острых металлических кромок, излучения тепла, воздействия влажности, подвижных частей автомобиля, вибрации, износа и т.п.

Во избежание интерференции мы рекомендуем прокладывать кабели вдали от «шумных» ком-понентов (автомобильной электропроводки, бортовых компьютеров и т.п.), либо тщательно изолировать их.

В местах прохода сквозь металлическую панель провода должны быть защищены втулками и (или) защитным рукавом. Это относится и к акустическим проводам, проходящим внутрь две-рей.

На что обратить внимание:

• Кабели питания и заземления
• Акустические системы
• Сигнальные кабели
• Кабели устройств управления

Судьи визуально осматривают проводку или анализируют ее по документации. Все ключевые точки соединений должны быть доступны для осмотра или отражены в документации. 0 (ноль) баллов по этому пункту начисляется в том случае, если хотя бы один кабель не может быть осмотрен и при этом не отражен в документации, либо если он не защищен от воздействия тепла (например, проложен слишком близко к выхлопной трубе), подвергается механическому воздействию (находится вблизи движущихся механизмов, вентиляторов и т.п.), не имеет над-лежащей защиты, и т.д.

4.5.1. Мастерство исполнения. Проводка (от 0 до 10 баллов).

Здесь оценивается качество исполнения и общее впечатление от проводки автомобиля. Если часть проводки скрыта или не отображена в документации, оценка за нее не начисляется. Су-дьи выставляют оценку только за видимую, либо представленную в документации часть про-водки.

Мастерство исполнения оценивается судьями, исходя из следующих критериев:

• Соединения, качество соединений ( коннекторы, пайка)
• Как проложены кабели (питание, заземление, акустические, сигнальные и управ-ляющие кабели)? Являются ли решения изящными, логичными и упорядоченными, нет ли "узлов" и т.п.?
• Крепление кабелей ( с равными промежутками, не превышающими 30 см), и качест-во крепления
• Качество защиты кабелей (независимо от использованного материала). Низшие баллы присваиваются за кабели, проложенные "кое-как под ковриком", высшие - за использование специальных защитных тюбингов и других материалов.
• Использование обжимных наконечников (да/нет)
• Использование цветовой маркировки или ярлыков (да/нет)
• Качество проводки, скрытой панелями, крышками и т.д.
• Прочее.

Как оценивать:

4-10 баллов Высокий уровень (см. критерии выше).

1-3 балла Низкий уровень.

0 баллов Никаких усилий не было приложено.

Директор Луны · 20.11.2009, 01:13

Цитата

Сообщение от Владимир

Конкретно Пункт правил 4.2.4

Вова! Я не сплю с Правилами - я сплю с женой

Терпит до завтра мой ответ?

Володимир · 20.11.2009, 01:22

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Терпит до завтра мой ответ?

Без питань

почекаєм до завтра.

Директор Луны · 20.11.2009, 01:28

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Тобто нарешті зав'язали?

Прослідкуєм логічний ланцюжок подій повний брєд за кабелі, перемотані тканинною ізоляційною стрічкою знімете бали чому будуть зняті бали [b]саме за майстерність виконання проводки?
Бо, наприклад, беремо кабель, запихаємо його в гофру, а зверху мотаємо от тією як раз тканинною ізоляцією - рівненько, виток до витка. Чому будуть зняті бали за майстерність?

Нарешти на этот сезон завязал,осталось только закрытие сезона

Вы тоже не очень логичны,правда сами ответили на свой же вопрос

Изолента и изолента на гофре - немного разные вещи

ПС Я бы на Вашем месте поспрашал бы про мастерство у очень уважаемого мной (и не только) МАСТЕРА - Виталика Омеляна,тем более Вам там недалеко,проще подъехать чем долбить по клавишам

Директор Луны · 20.11.2009, 01:30

Цитата

Сообщение от chdsk

тогда, тряпичная изолента+пвх изолента+ гофра+ опять тряпичная изолента+пвх изолента+ металический рукав...в надежности защиты, да и в мастерстве, сомнений будет 0.

Глупо, но по правилам...

Спасибо! Надо взять на вооружение,авторство буду упоминать - Ваше

Рост ® · 20.11.2009, 01:42

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Вы тоже не очень логичны,правда сами ответили на свой же вопрос

Изолента и изолента на гофре - немного разные вещи

Бачите, як виявляється? А я от зрозумів з ваших слів про 100-відсоткове зняття балів, що саме використання матерчатої ізоляції тому причиною.
І чи не можна було, замість того, щоб виливати тут купу своїх комплексів, просто одразу написати, що, мовляв, матерчата ізоляція прямо по дротах не підходить, спочатку захистіть дроти такими і такими матеріалами, а потім уже мотайте чим хочете, за це бали за майстерність зніматися не будуть?
Фух... Розібралися... Як часто так важко отримати просту відповідь на просте запитання

Директор Луны · 20.11.2009, 01:42

Цитата

Сообщение от Владимир

4.5.1. Мастерство исполнения. Проводка (от 0 до 10 баллов).

Мастерство исполнения оценивается судьями, исходя из следующих критериев Являются ли решения изящными,
• Качество защиты кабелей (независимо от использованного материала). высшие - за использование специальных защитных тюбингов
• Использование цветовой маркировки или ярлыков (да/нет)

• Прочее.

Вова! Навскидку,пока жена не спит

Почитай выделенное мной - там есть ответы на оценку мастерства
ПС Завтра выложу спецификацию на змеиную кожу (ну правда она и так есть в альбоме на сайте) а ты мне в ответ - на можнатую изоленту, сравним кое-какие показатели

Если я проиграю - повешусь на изоленте

ППС Не забивай себе голову - уже сказали что в Любителях можно нормально получать максимум

Директор Луны · 20.11.2009, 01:48

Цитата:

Сообщение от Рост ®

І чи не можна було, замість того, щоб виливати тут купу своїх комплексів
Фух... Розібралися... Як часто так важко отримати просту відповідь на просте запитання

Какие вопросы - такие и ответы

Мне показалось что Вы хотели поговорить о моих комплексах

ПС Ещё раз повторю - речь идёт об оценках в мастерстве!!!

Володимир · 20.11.2009, 02:04

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

ППС Не забивай себе голову - уже сказали что в Любителях можно нормально получать максимум

Де сказали?

Рост ® · 20.11.2009, 02:11

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Мне показалось что Вы хотели поговорить о моих комплексах

ПС Ещё раз повторю - речь идёт об оценках в мастерстве!!!

Угу, я так і зрозумів. Тому на провокації і намагався по мірі сил не піддаватись

І от мене дійсно цікавило запитання, яке я задав дві сторінки назад, про оцінки за майстерність, і чому сАме вони будуть занижені в тому конкретному випадку

Ну, розібрались, і добре.

Директор Луны · 20.11.2009, 02:19

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Ну, розібрались, і добре.

Ну и славно! Мир,дружба,жвачка,змеиная кожа и изолента

Мы и так засорили Вовину тему,если у него возникнут вопросы - он настырный,задаст :respect: Ну или позвонит в крайнем случае

Да и Вы задавайте (звоните),вдруг у меня перлы и по существу найдутся

Володимир · 20.11.2009, 08:47

Я задам питання по іншому: якщо в своїй інсталяції для захисту проводки від мех пошкоджень (за виключенням проходу через метал, гострі кромки) я не хочу використовувати гофру/змію/пластикові труби, якими матеріалами я можу скористатися, і щоб на змаганнях емма/аяска не зняли за це балів?

nik_on_off · 20.11.2009, 09:49

Медными трубами, Володя, щоб їх не брали ні вода, ні вогонь

Вопрос сей и меня интересует. А еще интерес такой:

Цитата Мастерство исполнения оценивается судьями, исходя из следующих критериев Являются ли решения изящными,
• Качество защиты кабелей (независимо от использованного материала). высшие - за использование специальных защитных тюбингов
• Использование цветовой маркировки или ярлыков (да/нет)

• Прочее.

Очень обширное понятие "прочее" :noidea:
Борис,если Вас не затруднит,набросайте примерный список прочего :god:

vvv · 20.11.2009, 09:57

Прочитал Вашу милую перебранку

постараюсь по пунктам ничего не упустив:

1. штатные жгуты в автомобиле замотанные кое-где изолентой безопасны только по 1 причине: производитель производил испытания и он знает что делает. мы же прокладывая дополнительную проводку таких испытаний не производим.

2. изолента ... из ее названия однозначно вытекает, что она является изоляционным материалом, а не защитой. точка.

3. Владимир, замотать проводку в изоленту займет гораздо больше времени и итого дороже, чем защитить проводку змениной кожей или гофрой.

4. Вы можете вообще не показывать скрытую проводку в классе любитель, потому что скрытая проводка и недоступные к осмотру компоненты не судятся согласно пунктов 4.1.2 4.1.3, но есть 2 ньюанса:
а) если Вы ее все же покажете, то она будет судится
б) есть небольшое противоречие с пунктами 4.2.2 и 4.2.4 согласно которых документация на проводку все же нужна, особенно на точки соединения.

Поверьте, можно до бесконечности обсуждать противоречия в правилах и их недостатки.
Гороздо проще сделать все по ним и ехать выигрывать (а не набирая близко к максимуму в инсталле выигрывать не реально), чем тратить нервы на площадке и потом (в случае неудачи) на форумах.

Директор Луны · 20.11.2009, 13:48

Владимир! Вернёмся к мастерству по проводке

Критерии:
....являются ли решения изящными.... изолента - нет(по моему мнению)
....высшие баллы - за использование специальных защитных тюбингов и других материалов..... нет,не используется

.....использование цветовой маркировки.... хз,может и есть красная мохнатая изолента но я не встречал

.... прочее...согласен,весьма размывчатое понятие но если бы меня убедили что(к примеру) использованы нестандартные методы защиты проводки,нестандартные методы крепления проводки, специальные материалы и технологии,решения направленные на увеличение срока службы проводки и тому подобное - я бы оценил :respect:

inst · 20.11.2009, 18:58

Если-бы на каком-то этапе у меня сняли баллы за тряпичную изоленту вместо гофры, и мне не удалось отстоять свое мнение- на следующий этап приехал бы с результатами проверки на огнеупорность, истирание, с ГОСТами по защите проводки на военных кораблях, в агрессивной среде и т.д. Есть лаборатории, есть в конце концов институты- пусть студенты возьмут себе тему по проверке................

А вот с этими бумажками- я уже "король".
Кстати - в тему- я изготавливаю межблоки- следовательно я - производитель, и отвечаю за качество , если я их произвожу для автомобиля- в том числе и за стойкость к механическим повреждениям. Правильно ? Если я говорю, что достаточно тряпичной изоленты- это проходит ? Или я должен письменно подтвердить свои слова- написать что-то типа спецификации ?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

20.11.2009, 00:50	#921
Demyan Регистрация: 19.10.2009 Адрес: . Сообщений: 226 Вы сказали Спасибо: 33 Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях Репутация: 24	Как по мне, то всё зависит от судьи! Для 100% уверенности можно обмотать провод 40-60 слоями изоленты, в таком случае любой судья, при увиденном - упаст на колени Если брать стандартную электропроводку авто: везде жгуты, обмотанны изолентой....одиночная проводка (гена+ак) могут быть в гофре, а могут и не быть.... З.Ы: Что мешает поместить в гофру и забыть или же забить....???

20.11.2009, 00:53	#922
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 46 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Конкретно Пункт правил 4.2.4

20.11.2009, 01:00	#923
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Цитата: Сообщение от Директор Луны Цитата: Сообщение от Рост ® Боря, а що це Вас так плющить? Да меня с некоторых пор уже ничего не плющит Тобто нарешті зав'язали? Прослідкуєм логічний ланцюжок подій. Раз. Цитата: Сообщение от Директор Луны Цитата Сообщение от Владимир а Боря я так розумію за таке знімить бали В мастерстве 100 процентов А если ещё и в проходе......(ну в том где изолента не катит - то и подавно Далі. Цитата: Сообщение от Рост ® Цитата: Сообщение от Директор Луны В мастерстве 100 процентов А от це вже предвзятість. Тобто, те, що Борі не подобається - уже не майстерно? Проведу аналогію. Існують різні культури, наприклад, класика і панк. І атрибути цих культур будуть виконані в зовсім різних стилях. Чому ж тоді "траяпчатаізолента ТЕССА", акуратно намотана, є менш майстерною, ніж "зміїна шкурка"? А от в БМВ з заводу деякі дротики тряпчатоюізолентою замотані - не культурно? Ну а потім пішов повний брєд про моє відношення до Вас і до Вашої машини, яка взагалі сюди ніяким боком. Ну а останні перли свідчать, що таки все ще плющить нє по дєцки. Менше з тим. Це все комплекси. Спробую ще раз розкласти по поличках. Ви, глибокоповажний, сказали, що за кабелі, перемотані тканинною ізоляційною стрічкою знімете бали за майстерність. З захистом проводки все зрозуміло, я от за ту "за майстерність" зачепився. І хотів почути відповідь, чому будуть зняті бали саме за майстерність виконання проводки? Можете відповісти на це простеньке запитаннячко? Бо, наприклад, беремо кабель, запихаємо його в гофру, а зверху мотаємо от тією як раз тканинною ізоляцією - рівненько, виток до витка. Стиль такий. Чому будуть зняті бали за майстерність?

20.11.2009, 01:04	#924
Demyan Регистрация: 19.10.2009 Адрес: . Сообщений: 226 Вы сказали Спасибо: 33 Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях Репутация: 24	тогда, тряпичная изолента+пвх изолента+ гофра+ опять тряпичная изолента+пвх изолента+ металический рукав...в надежности защиты, да и в мастерстве, сомнений будет 0. Глупо, но по правилам...

20.11.2009, 01:11	#925
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 46 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Де вказано що ізолента не підходить для захисту проводки від механічних пошкоджень? 4.2.4. Защита проводки от механических повреждений ( 0 или 5 баллов). Проводка аудиосистемы должна быть защищена от острых металлических кромок, излучения тепла, воздействия влажности, подвижных частей автомобиля, вибрации, износа и т.п. Во избежание интерференции мы рекомендуем прокладывать кабели вдали от «шумных» ком-понентов (автомобильной электропроводки, бортовых компьютеров и т.п.), либо тщательно изолировать их. В местах прохода сквозь металлическую панель провода должны быть защищены втулками и (или) защитным рукавом. Это относится и к акустическим проводам, проходящим внутрь две-рей. На что обратить внимание: • Кабели питания и заземления • Акустические системы • Сигнальные кабели • Кабели устройств управления Судьи визуально осматривают проводку или анализируют ее по документации. Все ключевые точки соединений должны быть доступны для осмотра или отражены в документации. 0 (ноль) баллов по этому пункту начисляется в том случае, если хотя бы один кабель не может быть осмотрен и при этом не отражен в документации, либо если он не защищен от воздействия тепла (например, проложен слишком близко к выхлопной трубе), подвергается механическому воздействию (находится вблизи движущихся механизмов, вентиляторов и т.п.), не имеет над-лежащей защиты, и т.д. 4.5.1. Мастерство исполнения. Проводка (от 0 до 10 баллов). Здесь оценивается качество исполнения и общее впечатление от проводки автомобиля. Если часть проводки скрыта или не отображена в документации, оценка за нее не начисляется. Су-дьи выставляют оценку только за видимую, либо представленную в документации часть про-водки. Мастерство исполнения оценивается судьями, исходя из следующих критериев: • Соединения, качество соединений ( коннекторы, пайка) • Как проложены кабели (питание, заземление, акустические, сигнальные и управ-ляющие кабели)? Являются ли решения изящными, логичными и упорядоченными, нет ли "узлов" и т.п.? • Крепление кабелей ( с равными промежутками, не превышающими 30 см), и качест-во крепления • Качество защиты кабелей (независимо от использованного материала). Низшие баллы присваиваются за кабели, проложенные "кое-как под ковриком", высшие - за использование специальных защитных тюбингов и других материалов. • Использование обжимных наконечников (да/нет) • Использование цветовой маркировки или ярлыков (да/нет) • Качество проводки, скрытой панелями, крышками и т.д. • Прочее. Как оценивать: 4-10 баллов Высокий уровень (см. критерии выше). 1-3 балла Низкий уровень. 0 баллов Никаких усилий не было приложено.

20.11.2009, 01:13	#926
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 59 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата Сообщение от Владимир Конкретно Пункт правил 4.2.4 Вова! Я не сплю с Правилами - я сплю с женой Терпит до завтра мой ответ?

20.11.2009, 01:22	#927
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 46 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Цитата: Сообщение от Директор Луны Терпит до завтра мой ответ? Без питань почекаєм до завтра.

20.11.2009, 01:28	#928
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 59 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Рост ® Тобто нарешті зав'язали? Прослідкуєм логічний ланцюжок подій повний брєд за кабелі, перемотані тканинною ізоляційною стрічкою знімете бали чому будуть зняті бали [b]саме за майстерність виконання проводки? Бо, наприклад, беремо кабель, запихаємо його в гофру, а зверху мотаємо от тією як раз тканинною ізоляцією - рівненько, виток до витка. Чому будуть зняті бали за майстерність? Нарешти на этот сезон завязал,осталось только закрытие сезона Вы тоже не очень логичны,правда сами ответили на свой же вопрос Изолента и изолента на гофре - немного разные вещи ПС Я бы на Вашем месте поспрашал бы про мастерство у очень уважаемого мной (и не только) МАСТЕРА - Виталика Омеляна,тем более Вам там недалеко,проще подъехать чем долбить по клавишам

20.11.2009, 01:30	#929
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 59 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата Сообщение от chdsk тогда, тряпичная изолента+пвх изолента+ гофра+ опять тряпичная изолента+пвх изолента+ металический рукав...в надежности защиты, да и в мастерстве, сомнений будет 0. Глупо, но по правилам... Спасибо! Надо взять на вооружение,авторство буду упоминать - Ваше

20.11.2009, 01:42	#930
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Цитата: Сообщение от Директор Луны Вы тоже не очень логичны,правда сами ответили на свой же вопрос Изолента и изолента на гофре - немного разные вещи Бачите, як виявляється? А я от зрозумів з ваших слів про 100-відсоткове зняття балів, що саме використання матерчатої ізоляції тому причиною. І чи не можна було, замість того, щоб виливати тут купу своїх комплексів, просто одразу написати, що, мовляв, матерчата ізоляція прямо по дротах не підходить, спочатку захистіть дроти такими і такими матеріалами, а потім уже мотайте чим хочете, за це бали за майстерність зніматися не будуть? Фух... Розібралися... Як часто так важко отримати просту відповідь на просте запитання

20.11.2009, 01:42	#931
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 59 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата Сообщение от Владимир 4.5.1. Мастерство исполнения. Проводка (от 0 до 10 баллов). Мастерство исполнения оценивается судьями, исходя из следующих критериев Являются ли решения изящными, • Качество защиты кабелей (независимо от использованного материала). высшие - за использование специальных защитных тюбингов • Использование цветовой маркировки или ярлыков (да/нет) • Прочее. Вова! Навскидку,пока жена не спит Почитай выделенное мной - там есть ответы на оценку мастерства ПС Завтра выложу спецификацию на змеиную кожу (ну правда она и так есть в альбоме на сайте) а ты мне в ответ - на можнатую изоленту, сравним кое-какие показатели Если я проиграю - повешусь на изоленте ППС Не забивай себе голову - уже сказали что в Любителях можно нормально получать максимум

20.11.2009, 01:48	#932
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 59 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Рост ® І чи не можна було, замість того, щоб виливати тут купу своїх комплексів Фух... Розібралися... Як часто так важко отримати просту відповідь на просте запитання Какие вопросы - такие и ответы Мне показалось что Вы хотели поговорить о моих комплексах ПС Ещё раз повторю - речь идёт об оценках в мастерстве!!!

20.11.2009, 02:04	#933
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 46 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Цитата: Сообщение от Директор Луны ППС Не забивай себе голову - уже сказали что в Любителях можно нормально получать максимум Де сказали?

20.11.2009, 02:11	#934
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 53 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Цитата: Сообщение от Директор Луны Мне показалось что Вы хотели поговорить о моих комплексах ПС Ещё раз повторю - речь идёт об оценках в мастерстве!!! Угу, я так і зрозумів. Тому на провокації і намагався по мірі сил не піддаватись І от мене дійсно цікавило запитання, яке я задав дві сторінки назад, про оцінки за майстерність, і чому сАме вони будуть занижені в тому конкретному випадку Ну, розібрались, і добре.

20.11.2009, 02:19	#935
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 59 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Рост ® Ну, розібрались, і добре. Ну и славно! Мир,дружба,жвачка,змеиная кожа и изолента Мы и так засорили Вовину тему,если у него возникнут вопросы - он настырный,задаст :respect: Ну или позвонит в крайнем случае Да и Вы задавайте (звоните),вдруг у меня перлы и по существу найдутся

20.11.2009, 08:47	#936
Володимир Старейшина Регистрация: 17.03.2007 Адрес: г. Золочев, Львовская обл. Возраст: 46 Сообщений: 2,807 Вы сказали Спасибо: 94 Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях Репутация: 373	Я задам питання по іншому: якщо в своїй інсталяції для захисту проводки від мех пошкоджень (за виключенням проходу через метал, гострі кромки) я не хочу використовувати гофру/змію/пластикові труби, якими матеріалами я можу скористатися, і щоб на змаганнях емма/аяска не зняли за це балів?

20.11.2009, 09:49	#937
nik_on_off Старейшина Регистрация: 30.08.2008 Адрес: киев Возраст: 55 Сообщений: 1,361 Вы сказали Спасибо: 77 Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях Репутация: 210	Медными трубами, Володя, щоб їх не брали ні вода, ні вогонь Вопрос сей и меня интересует. А еще интерес такой: Цитата Мастерство исполнения оценивается судьями, исходя из следующих критериев Являются ли решения изящными, • Качество защиты кабелей (независимо от использованного материала). высшие - за использование специальных защитных тюбингов • Использование цветовой маркировки или ярлыков (да/нет) • Прочее. Очень обширное понятие "прочее" :noidea: Борис,если Вас не затруднит,набросайте примерный список прочего :god:

20.11.2009, 09:57	#938
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Прочитал Вашу милую перебранку постараюсь по пунктам ничего не упустив: 1. штатные жгуты в автомобиле замотанные кое-где изолентой безопасны только по 1 причине: производитель производил испытания и он знает что делает. мы же прокладывая дополнительную проводку таких испытаний не производим. 2. изолента ... из ее названия однозначно вытекает, что она является изоляционным материалом, а не защитой. точка. 3. Владимир, замотать проводку в изоленту займет гораздо больше времени и итого дороже, чем защитить проводку змениной кожей или гофрой. 4. Вы можете вообще не показывать скрытую проводку в классе любитель, потому что скрытая проводка и недоступные к осмотру компоненты не судятся согласно пунктов 4.1.2 4.1.3, но есть 2 ньюанса: а) если Вы ее все же покажете, то она будет судится б) есть небольшое противоречие с пунктами 4.2.2 и 4.2.4 согласно которых документация на проводку все же нужна, особенно на точки соединения. Поверьте, можно до бесконечности обсуждать противоречия в правилах и их недостатки. Гороздо проще сделать все по ним и ехать выигрывать (а не набирая близко к максимуму в инсталле выигрывать не реально), чем тратить нервы на площадке и потом (в случае неудачи) на форумах.

20.11.2009, 13:48	#939
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 59 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Владимир! Вернёмся к мастерству по проводке Критерии: ....являются ли решения изящными.... изолента - нет(по моему мнению) ....высшие баллы - за использование специальных защитных тюбингов и других материалов..... нет,не используется .....использование цветовой маркировки.... хз,может и есть красная мохнатая изолента но я не встречал .... прочее...согласен,весьма размывчатое понятие но если бы меня убедили что(к примеру) использованы нестандартные методы защиты проводки,нестандартные методы крепления проводки, специальные материалы и технологии,решения направленные на увеличение срока службы проводки и тому подобное - я бы оценил :respect:

20.11.2009, 18:58	#940
inst Старейшина Регистрация: 15.10.2008 Адрес: г. Николаев Возраст: 63 Сообщений: 829 Вы сказали Спасибо: 56 Поблагодарили 143 раз(а) в 63 сообщениях Репутация: 195	Если-бы на каком-то этапе у меня сняли баллы за тряпичную изоленту вместо гофры, и мне не удалось отстоять свое мнение- на следующий этап приехал бы с результатами проверки на огнеупорность, истирание, с ГОСТами по защите проводки на военных кораблях, в агрессивной среде и т.д. Есть лаборатории, есть в конце концов институты- пусть студенты возьмут себе тему по проверке................ А вот с этими бумажками- я уже "король". Кстати - в тему- я изготавливаю межблоки- следовательно я - производитель, и отвечаю за качество , если я их произвожу для автомобиля- в том числе и за стойкость к механическим повреждениям. Правильно ? Если я говорю, что достаточно тряпичной изоленты- это проходит ? Или я должен письменно подтвердить свои слова- написать что-то типа спецификации ?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)