Mercedes Benz Vito W638

[_kolenval]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

... Тому вибирайте варіант, який осилите довести до кінця.

[Mercedes]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Ну так от, якщо вони в робочому стані, то що краще для сч, ніж поперовий ШП?

Добре, тут порадників зібралось вже більше, ніж треба, а робити все рівно вам доведеться. Тому вибирайте варіант, який осилите довести до кінця.

Забыл, там штатных динамиков уже нет, бывший владелец постарался уже.

[molinero]

штатні серединки там зовсім погані, чи як? В Транспортері колись робив таку просту системку, комплект Блю + штатні серединки залишив, вони там паперові, в цілому непогані виявились - нормально все зіспівалось.

В якості малобюджетних серединок я б також по рекомендував штатні динаміки або такі ж штатні 10 см від Спринтера. Я знайшов осіб такі живі і виставив в компютерну систему - супер клас! А коштують такі десятки у супержадібних чернівецьких розбірщиків 20 банків. Хіба не бюджетно?

[_kolenval]

Цитата

Сообщение от Serge_G

Если ещё живые, то да, как вариант штатные использовать, в качестве СЧ, просто обычно, если машина не из салона, то штатные уже в хлам.
"2. +2 канала усиления \ либо на заказ паскроссы."
Этот пункт не обязателен.

да ну ладно? если не от усилителя (предварительно отфильтрованный сигнал) и не вешать на один канал паскросс и оттуды сч\вч тогда на что вообще серединки цеплять???

про штатный паскросс от 2шки. если без теории, что я встретил на практике:
подцепил купольную середину и вч на паскросс от 2шки.
песок жестокий в ушах. верхняя середина встала горбом таким, что невозможно слушать....
потому что купольная середина играет намнооого выше, нежели 6,5" мидбас! и середине надо толи круче срезы в кроссе по верху, толи ниже частоту среза при тех же спадах...
и вероятно может и с маленьким диффузорником такое происходить....
потому что 10-13см динамик может сыграет выше. и перехлест будет.

про правый мидбас?
это когда с 6ти выходным ГУ делаешь поканально трёху.
фронт - пищи
тыл - серединки.
саб - мидбасы. от правого мидбаса чере У разветвитель берем с межблока сигнал на саб.
сверху этот сигнал режем ГУ (как надо мидбасам)
снизу миды усилком.
сверху саб режем тоже усилком.

вроде уже все сто раз слышали о таком способе

[omel]

http://autozvuk.org/forum2/showthrea...t=17242&page=3
в штатные места на торпеде само оно!

[Mercedes]

Подскажите пожалуйста, существует ли вариант антикора-виброизоляции? Жидкий там или что-то вроде, что бы можно было обработать кузов внутри и выполнить функцию виброизоляции и антикора в одном флаконе? Спасибо

[Serge_G]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

да ну ладно? если не от усилителя (предварительно отфильтрованный сигнал) и не вешать на один канал паскросс ...

Имелось ввиду, что 3-ку можно и от 4 канальника: 2 канала на миды, 2 канала на серединка+ твитер через ёмкость, все остальные пасс кроссы в сад, на нормальных усилках есть всё необходимое.

[omel]

http://www.audiotec-fischer.de/produ...cr35pgu7921t90
http://www.audiotec-fischer.de/produ...cr35pgu7921t90

Добавлено через 4 минуты
http://130.com.ua/product/noise-isol...vibration-pro/
Вот она

Brax eXvibration 5 КГ, шумоизоляция
Дополнительная информация:

Шумоизоляция, демпфирующая паста
Гарантия высочайшего качества и отличного соотношения цена / качество
Паста практически не имеет запаха, т.к. не содержит химических растворителей
Образует очень шероховатую поверхность, что является благоприятным фактором для акустического поглощения
Проста в использовании, для лучшего нанесения пасту можно развести горячей водой
Состоит в основном из стекловолокон, поэтому сохраняет пластичность, не рвется и не ломается при деформации
Не требует времени для специальной подготовки поверхности
Обладает хорошей адгезией к любой обезжиренной поверхности (в том числе дерево, прессованные опилки, картон и т.п.)
Может наноситься на демпфирующую ткань
Наносится толщиной 2-3 мм (достаточно для двери) с помощью шпателя, распылителем -- до 6-7 мм
Экономит время благодаря простоте нанесения: нет нужды в операциях кройки и нагревания, как для демпфирующей ткани
Время высыхания при 20° по Цельсию -- примерно 8-12 часов (при нагревании быстрее)
Дверь автомобиля может быть собрана уже через 2-3 часа, даже если паста высохла не полностью
Очень эффективна для достижения высокого демпфирующего результата: 1-1,5 кг достаточно для двух дверей
Легко наносится в труднодоступные места (углы и щели)
Герметизирует деревянные корпуса сабвуферов, колонок и т.п.
Пасту можно применять для изготовления форм
Может быть покрыта лаком после высыхания
Сохраняется в закрытой банке до 4 месяцев после первого использования
Производство -- Германия

[_kolenval]

Цитата

Сообщение от Serge_G

Имелось ввиду, что 3-ку можно и от 4 канальника: 2 канала на миды, 2 канала на серединка+ твитер через ёмкость, все остальные пасс кроссы в сад, на нормальных усилках есть всё необходимое.

чем резать серёдки сверху?

в каком режиме сопротивления будет работать усилитель на сч\вч?
2ома? в радиотехнике я не спец. но мне что то подсказывает что к добру не приведёт такое подключение

[Serge_G]

Ёмкость берётся не с потолка, а учитывая естественный завал СЧ, сопротивление будет зависеть от конкретного динамика. Если бы вы были спец в радиотехнике, то понимали бы, что усилителю проще всего работать на постоянную нагрузку (резистор), сложнее на динамик и ещё сложнее на пасс кросс+динамик.

[_kolenval]

Цитата

Сообщение от Serge_G

Ёмкость берётся не с потолка, а учитывая естественный завал СЧ, сопротивление будет зависеть от конкретного динамика. Если бы вы были спец в радиотехнике, то понимали бы, что усилителю проще всего работать на постоянную нагрузку (резистор), сложнее на динамик и ещё сложнее на пасс кросс+динамик.

я хоть и не радиоэдектроник, но знаю, что паскросс в цепи забирает мощность. как усилителю работается, увы, тоже незнаю.
Но с другой стороны, высший пилотаж в системах показывают именно с паскроссами....

но что то мне подсказывает, что если два 4х омных динамика зацеить параллельно, то усилитель будет работать на нагрузку 2ома.
что нУ НИКАК не способствует качеству звучания

честно скажу, когда то так себе СЧ пускал вместе мидбасами.
это УЖАС а не звук
а подключал потому что не знал что для сч\вч звена 2ома нехорошо.
теперь знаю

[Serge_G]

Какие-то динамики у вас дивные, в смысле идеальные: 2 или 4 Ома, вы когда нибудь смотрели на кривулину, под названием "Модуль полного сопротивления"?
А инсталы, в которых вообще нет пасс кроссов ("поканалка") встречались?

[_kolenval]

Цитата

Сообщение от Serge_G

Какие-то динамики у вас дивные, в смысле идеальные: 2 или 4 Ома, вы когда нибудь смотрели на кривулину, под названием "Модуль полного сопротивления"?
А инсталы, в которых вообще нет пасс кроссов ("поканалка") встречались?

да ладно встречались не встречались. у самого вот вот уже поканалка будет. никак ипу 320ю не найду.

кривулину не видел. увы.

просто обычно так:
одна катушка 4ома.
2 катушки по 4ома - усилитель в нагрузке в 2ома.
что вы имеете ввиду - не пойму.

[JOCKER]

Цитата

Сообщение от Mercedes

Подскажите пожалуйста, существует ли вариант антикора-виброизоляции? Жидкий там или что-то вроде, что бы можно было обработать кузов внутри и выполнить функцию виброизоляции и антикора в одном флаконе? Спасибо

раС
+
дваС

[Serge_G]

Да ладно, не видел, не обращал внимания просто, наверное.
ЗК (звуковая катушка) динамика, помимо омического сопротивления (Re) постоянному току (меряется тестером), кушает переменный ток (музыка) и сопротивление её частотно зависимо, т.е. те 4 Ома это только на одной частоте какой-то, вблизи резонанса может быть уже и 20 и 30 Ом, так же выше по частоте, оно растёт, т.к. ЗК это индуктивность, т.е. на 1 кГц может быть 4 Ома, а на 5-ти уже 6, на 10-ти 8 и т. д.
По этой же, кстати, причине и пасскросс вещь сугубо "интимная" под каждый дин свой, но лучше всего, когда его вообще нет и дело тут не только в том, что на нём падает часть мощности, а в том, что как и у ЗК у каждой детальки помимо активного сопротивления есть реактивное и чем выше порядок и больше этих деталек
На самом деле в поканалке тоже есть пасскроссы, но они стоят до усилителя мощности, а не после, а для усилителя это, как говорят в Одессе две большие разницы.

[Mercedes]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

раС
+
дваС

Спасибо, уже разобрался, есть варианты дешевле, но не хуже

[_kolenval]

Цитата

Сообщение от Serge_G

Да ладно, не видел, не обращал внимания просто, наверное.
ЗК (звуковая катушка) динамика, помимо омического сопротивления (Re) постоянному току (меряется тестером), кушает переменный ток (музыка) и сопротивление её частотно зависимо, т.е. те 4 Ома это только на одной частоте какой-то, вблизи резонанса может быть уже и 20 и 30 Ом, так же выше по частоте, оно растёт, т.к. ЗК это индуктивность, т.е. на 1 кГц может быть 4 Ома, а на 5-ти уже 6, на 10-ти 8 и т. д.
По этой же, кстати, причине и пасскросс вещь сугубо "интимная" под каждый дин свой, но лучше всего, когда его вообще нет и дело тут не только в том, что на нём падает часть мощности, а в том, что как и у ЗК у каждой детальки помимо активного сопротивления есть реактивное и чем выше порядок и больше этих деталек

это сплщики знают как отчи наш

ну теория это хорошо.
а на практике?
если я зацеплю 2 динамика по 4ома параллельно и ИМ, а также усилку, покажу ваш пост, то они станут играть в 4ома???

ну реально без обид. я не оскорбляю. не умничаю (потому что не знаю). просто не пойму как это отнести к практике в параллельном подключении СЧ и ВЧ головок. это реально?
я думаю многим будет интересно.... давайте реальные примеры подключений!
т.е.
1. какие конкретно ВЧ и СЧ можно подключать в парралель.
2. их там кривые и тд.
3. и обьяснение того, что усилитель не начнет трудиться в низкоомную нагрузку в ущерб качеству.

мне, например очень интересно. тогда ведь можно будет делать полупоканалку и даже кроссы не делать\заказывать

[Serge_G]

Поскольку твитеры не включают без кондёра, а он не пропускает постоянный ток, то когда вы подключите параллельно, то на тестере увидите только омическое сопротивление СЧ, так что спите спокойно
Не понял, при чём тут "сплщики", но по существу вопроса возможно эта статейка прольёт свет:
http://www.beo-store.com/text/241
Да простит меня топикстартер.

[Рост ®]

Цитата

Сообщение от Mercedes

Спасибо, уже разобрался, есть варианты дешевле, но не хуже

Тут така ситуація, або дорожче, або смердіти буде.
Тому все-таки краще антикор з обезшумкою не змішувати.
Мастику можна взяти і дешевшу, навіть чернівецьку БМП, але наносити її на днище, на арки знадвору.
А зсередини машини найоптимальніші в плані ефект/ціна все-таки листові матеріали. Тим більше, що різні зони різними матеріалами краще обробляти.

[alck]

Цитата

Сообщение от Mercedes

Какую срединку можно подобрать в комплект к Хеликсам ДБ 62.1?

dynaudio 140-142
в штатные места пищей ...