Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос.

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от KAMIKAZE

Там вообще то аналог->цифра->аналог,

Ага и звук на вход ты подаешь ему сигнал с магнитной ленты или с винила? Но даже если и так, то все-равно двойное преобразование остается, а если с CD или медиаплеера, то вообще тройное.

Цитата:

Сообщение от KAMIKAZE

Я думаю, что там не "теряется", а скорее должны вноситься искажения. Каждый наверно называет по своему.

Вносимые искажения = потеря достоверности, т.е. ты потерял оригинальность формы сигнала информации, ну как-то так назовем
А в общем-то ты прав:

Цитата:

Сообщение от KAMIKAZE

Каждый наверно называет по своему.

Мы просто по разному описываем один и тот же предмет. Но сути это не меняет.

[KAMIKAZE]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Ага и звук на вход ты подаешь ему сигнал с магнитной ленты или с винила? Но даже если и так, то все-равно двойное преобразование остается, а если с CD или медиаплеера, то вообще тройное

Ах да забыл, с кампа же идет уже преобразованный) ну можно сделать прямо с кампа сразу цифра на фильтр и далее аналог на усилители.

Цитата:

Сообщение от Cobox

Вносимые искажения = потеря достоверности, т.е. ты потерял оригинальность формы сигнала информации, ну как-то так назовем

Я писал с чем их сравнивал, мне этого достаточно. Но в машину не глядя поставил бы версию 2х8 там уже 24bit/96kHz и звук лучше, как пишут мне мои знакомые. Почему стал лучше, хз, может потому что они подняли частоты дискретизации, точность.

[alfa25]

Мои результаты настройки на всеобщее обсуждение. Программа Room EQ Wizard, usb карта AudioControl-1, микрофон ECM-8000. Частота раздела ВЧ\НЧ 3200Гц все 2 порядком, ВЧ в обратной полярности, НЧ внизу 3 порядком с 50Гц, саб в норальной полярности сверху 2м до 80Гц.
Задержка левого твитера относительно мида 13,6см
Задержка правого твитера относительно правого мида 23,8см
Задержка саба относительно левого мида 149,6см
Задержка всей левой стороны относительно правой 44,2см
На уровни Db внимание обращать не стоит. Этап калибровки с шумометром пропущен из-за его отсутствия, но график калибровки карты и микрофона виден.
Первая картинка-калибровка, потом 3 картинки левой стороны, за ними 3 картинки правой стороны и потом 3 картинки-все динамики

[KAMIKAZE]

А можете выложить файлы измерений?

[alfa25]

Ответил в личку.

[SOVA]

Цитата:

Сообщение от alfa25

Мои результаты настройки на всеобщее обсуждение. Частота раздела ВЧ\НЧ 3200Гц все 2 порядком, ВЧ в обратной полярности,
Задержка левого твитера относительно мида 13,6см

Вот здесь ошибся
Смотри рисунок. Фаза твиттера пошла вверх. значит сигнал твиттера опережает мидбас. Фаза ниже и выше частоты раздела должна вести себя с наклоном вниз пропорционально частоте. Как в диапазоне 300 - 1500 Гц.

Не знаю, есть ли в твоей программе компенсация задержек, с компенсацией было бы проще и виднее.

[alfa25]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Вот здесь ошибся
Смотри рисунок. Фаза твиттера пошла вверх. значит сигнал твиттера опережает мидбас. Фаза ниже и выше частоты раздела должна вести себя с наклоном вниз пропорционально частоте. Как в диапазоне 300 - 1500 Гц.

Спасибо, попробую

[alfa25]

Да, следующая по шагу процессора 17см поинтереснее

[N 16]

Цитата:

Сообщение от KAMIKAZE

Единственным исключением являются цифровые FIR фильтра.
Единственный что я нашел в инете FIR фильтр - http://holmacoustics.com/dspre1_introduction.php стоить 7900 евро с аналоговыми выходами. В нем используются очень хорошие DAC'и но цена явно завышена.

http://www.pioneer-rus.ru/ru/product...P99/specs.html
в этом, есть

[SOVA]

Цитата

Сообщение от N 16

http://www.pioneer-rus.ru/ru/product...P99/specs.html
в этом, есть

В этом нет.

[N 16]

Цитата:

Сообщение от SOVA

В этом нет.

ODR Features
В ссылке нужно нажать на плюсик внизу и раскроется...

• Optical Digital input/output 1/-
• 32-Bit Floating SHARC DSPs 3
• FIR Filter Да
• Digital Crossover Network 4-полосный, независимый Л/П
• Graphic Equalisers • 31-полосный
  • 3-полосный для сегментации Л/П
• Time Alignment Да
• Listening Position Selector Да
• DA Converters Burr-Brown 24-битная расширенная разрядность
• Additional ODR Features • 2 схемы супер точных генераторов синхронизации
  • Повышающая дискредитация (44.1кГц - 192 кГц) преобразователя частоты дискредитации)
  • Параметрический НЧ / ВЧ
  • Электронная регулировка громкости DAC : 60 уровней
  • Цифровое сжатие
  • Позолоченный , немагнитный винтовой разъем питания
  • Покрытая медью рама
  • Комплектуется набором для установки

Это нетакой?

[SOVA]

Недоглядел

[chessman]

Еще встречал, что FIR-filter есть у голов Сони XES 1 и 2 поколения, но никогда не уделял этому внимание.

[KAMIKAZE]

Цитата

Сообщение от N 16

http://www.pioneer-rus.ru/ru/product...P99/specs.html
в этом, есть

Ух ты очень интересно! Спасибо! Будем смотреть где купить достать его!

[ame]

Цитата:

Сообщение от KAMIKAZE

Ух ты очень интересно! Спасибо! Будем смотреть где купить достать его!

Еще в RS-P90 есть. Купить можно у Вити Иванова, он главный по Пионеру Но что-бы управлять процем, ОДР голова нужна.

[KAMIKAZE]

Нужно еще понять как оно работает...
FIR фильтр нужен для получения линейной фазы всей системы, но сделать
таковую можно только используя измеренные АФЧХ каждого динамика и сгенерировать FIR импульс для каждого отдельного, тогда их сумма(дин+фильтр) в воздухе даст линейную фазу. Поэтому для FIR'ов и нужны мощные процессоры.
По идее если пионер это не делает, то он лишен смысла фиров, ачх и фчх динамиков исказят фазу общую почти до неузнаваемости.
А так сам по себе фильтр(в сновном активный) может бы фазолинеен, но когда подключить дины к нему, то будет как у всех)

Добавлено через 3 минуты
А фазолинейная система выглядит так(на графике только СЧ-ВЧ)
Окно измерений 30мс

[SOVA]

Дык это в какой акустической обстановке? АФЧХ приятная, если бы в автомобиле такой добиться, было бы отлично. График какой системы? Огласите.

[KAMIKAZE]

Да в обычной комнате, измеряли с метра или в точке прослушивания.

Цитата:

Сообщение от SOVA

АФЧХ приятная

хехе, она не приятная, она идеальная а именно фазолинейная. Вот как описывает автор этот звук:

Цитата

Такое впечатление, что воздух в комнате загустел и в нем натурально материализовались люди, инструменты, звуки.. Зв сцена распахнулась - вглубь, вширь, вверх, вниз.. Музыка стала какой-то осязаемой, плещущейся, дышащей как море или теплый ветер..
Сказать, что испытал шок - ничего не сказать.. Просто полностью утонул в происходящем.. Начал слушать часов в 8 вечера, опомнился и с трудом оторвался где-то в час ночи..

Какие компоненты были использованы не указанно, но суть не в этом. Более детально здесь
Получить такое в авто по идее можно, только с фазолинейным фильтром и правильной настройкой.

[Shaa]

Цитата:

Сообщение от KAMIKAZE

сгенерировать FIR импульс для каждого отдельного

А это для чего? и как?разве нельзя сначала измерить фчх, задержки (или акустич.центры) и отфильтровать, или я не прав.

Добавлено через 1 минуту
a у кого ARTA есть? или подскажите где порыться.

[KAMIKAZE]

Для чего я уже написал, но это догадки, я не имел дело с таким фильтром еще. Нужно измерять смотреть, может быть даже если раздел выбрать за 2 октавы до естественного спада динов, то получится с фазой все оке. Но опять же нужно настраивать, измерять опять настраивать...
Задержки лишь дают фазокогерентность излучения, об этом я уже писал.
ARTA есть в гугле) без регистрации она нормально измеряет, только не умеет сохранять. кряк можно там же в гугле найти, если не забанили)