Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ > Свои инсталляции SQ

Важная информация

Свои инсталляции SQ Хвастаемся, делимся опытом, мнениями и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2011, 00:51   #1
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Chevrolet Lacetti



























Подробнее: тут
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2011, 23:48   #2
Kondor
 
Аватар для Kondor
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 425
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 114
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

1. Почему шумку положил на внешнюю филенку, а на внутреннею не положил? Может стоило бы сделать наоборот? Шумка будет постоянно мокрой на внешней феленке. Привет вонь затхлостью, а там и стрелять ржавчина начнет.
2. Почему тех отверстия на внутренней феленке на заглушил материалом пожеще? Там дыры - будь здоров. СТП будет как парус, качаться в них. На звуке скажится.
3. Не лучшее место для твитера.
4. Как доработал карту? Дин без доработки карты и подиума будет играть под карту. (Посмотри инстал Катка).
5. Как подиум прикреплен к феленке? Саморезами в пластиковые пистоны? На фото они не удалены.
6. Бортик филенки за подиумом.... Понимаю, что резать не охота, он там загнут и дает жесткость...... но хотя бы сгладить стпшкой можно было бы...
7. Судя по форме подиума, и как ты пытался подогнать его под карту, играет он вниз, в ноги. Хотя у лача хороший доворот есть уже на филенке. Нужно всего лишь подиум не более 30мм толщиной и дороботать карту см.п4.
8. Дин в стопы, твитер в ухо...... звук нравится?

Сори за критику...

Последний раз редактировалось Kondor; 13.06.2011 в 00:47.
Kondor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 00:22   #3
Gt-RRRR
 
Аватар для Gt-RRRR
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 625
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Цитата:
Сообщение от Kondor Посмотреть сообщение
1. Почему шумку положил на внешнюю филенку, а на внутреннею не положил? Может стоило бы сделать наоборот? Шумка будет постоянно мокрой на внешней феленке. Привет вонь затхлостью, а там и стрелять ржавчина начнет.
Да и вообще не раз видел посты о том что от сплена внутри двери пропадает панч и атака!
Gt-RRRR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 09:29   #4
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Цитата:
Сообщение от Kondor Посмотреть сообщение
1. Почему шумку положил на внешнюю филенку, а на внутреннею не положил? Может стоило бы сделать наоборот? Шумка будет постоянно мокрой на внешней феленке. Привет вонь затхлостью, а там и стрелять ржавчина начнет.
2. Почему тех отверстия на внутренней феленке на заглушил материалом пожеще? Там дыры - будь здоров. СТП будет как парус, качаться в них. На звуке скажится.
3. Не лучшее место для твитера.
4. Как доработал карту? Дин без доработки карты и подиума будет играть под карту. (Посмотри инстал Катка).
5. Как подиум прикреплен к феленке? Саморезами в пластиковые пистоны? На фото они не удалены.
6. Бортик филенки за подиумом.... Понимаю, что резать не охота, он там загнут и дает жесткость...... но хотя бы сгладить стпшкой можно было бы...
7. Судя по форме подиума, и как ты пытался подогнать его под карту, играет он вниз, в ноги. Хотя у лача хороший доворот есть уже на филенке. Нужно всего лишь подиум не более 30мм толщиной и дороботать карту см.п4.
8. Дин в стопы, твитер в ухо...... звук нравится?

Сори за критику...
Спасибо за критику
Сразу хочу дать ответ на многие вопросы. У хозяина авто был определенный бюджет за пределы которого выходить он не хотел. Сделано было все возможное для более менее нормального звука за эти деньги
1. Шумка и на внутренней и на внешней филенке
2. Отверстия на внутренней феленке на заглушил из-за бюджета.
3. Место нормальное. Масса машин с таким расположением играют
4. Карта была проклеена виброй и шерстью, вырезаны отверстия под динамик и закрыты сетками
5. Подиум прикреплен саморезами к металлу, предварительно посадив подиум на герметик
6.
7. Да играет, По доработке карты.. опять повторюсь, бюджет
8. ВЧ на рычаг КПП. У хозяина ГУ Orion, который он не хочет менять

На самом деле не стоит лечить по фотографии. Звук абсолютно не привязан к динамикам и после замены ГУ система заиграет
Если сравнивать между установкой динамиков как говорится в штатное место или с изготовлением подиума и переделкой карты, то в любом случае эта переделка карт принесла только положительные результаты. Динамик 100% играет за пределы карты, а не в ее штатную сетку с кучей переотражений

Последний раз редактировалось alck; 13.06.2011 в 09:39.
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 10:26   #5
Kondor
 
Аватар для Kondor
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 425
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 114
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Ну бюджет, то понятно...
Непонятно все же:
1. Зачем шумка на внешней феленке?
2. Фанера 4мм дорого стоит на тех.отверстия 2х дверей?
3-8. Место относительно нормальное. А зачем тогда ВЧ на рычаг КПП ориентировали? И мид вниз смотрит... Хозяин какого роста? Или он ездит лежа? Сомневаюсь, что у этих морелей очень широкая полоса излучения. Сцена не в ногах?
5. Подиум саморезами в пластиковые пистоны + герметик... Болт, гайка, гровер, шайба = 2грн*8шт итого 16 грн. Пистоны гуляют, да и герметик эластичный материал. Плюс тех отверстия не заглушены. Итог: гуляет динамик с подиумом и обьем двери плавает (нет жесткости).
6. Непонятно, почему оставили борта.

Я не говорил о переделках карт и изготовлении подиумов на картах. Если лепить подиум, то спицифика карты лача даст тунель солидный.
Я тоже так делаю, принципиально так, но не технологически.... Не думаю, что туба герметика дешевле 8 болтов, а 1 кв.м фанеры дешевле листа сплена на внешней феленке.
Да и ориентация динов мб и вч - непонятна для меня. Если такое оптимальное расположение показали замеры - согласен. Но врядли меряли...
Бюджет... а зачем тогда кондер? И какой провод на питание лежит? Судя по фото, не более 16 квадратов. Усь в багажнике. Метров 5 кабеля. Даная колба агу может принять максимум 25 квадратов. Зачем кондер? Лучше бы кинули 25 квадратов на питание....
Все имхо.....
Снова сори за критику
Kondor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 14:10   #6
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Цитата:
Сообщение от Kondor Посмотреть сообщение
Ну бюджет, то понятно...
Непонятно все же:
1. Зачем шумка на внешней феленке?
2. Фанера 4мм дорого стоит на тех.отверстия 2х дверей?
3-8. Место относительно нормальное. А зачем тогда ВЧ на рычаг КПП ориентировали? И мид вниз смотрит... Хозяин какого роста? Или он ездит лежа? Сомневаюсь, что у этих морелей очень широкая полоса излучения. Сцена не в ногах?
5. Подиум саморезами в пластиковые пистоны + герметик... Болт, гайка, гровер, шайба = 2грн*8шт итого 16 грн. Пистоны гуляют, да и герметик эластичный материал. Плюс тех отверстия не заглушены. Итог: гуляет динамик с подиумом и обьем двери плавает (нет жесткости).
6. Непонятно, почему оставили борта.

Я не говорил о переделках карт и изготовлении подиумов на картах. Если лепить подиум, то спицифика карты лача даст тунель солидный.
Я тоже так делаю, принципиально так, но не технологически.... Не думаю, что туба герметика дешевле 8 болтов, а 1 кв.м фанеры дешевле листа сплена на внешней феленке.
Да и ориентация динов мб и вч - непонятна для меня. Если такое оптимальное расположение показали замеры - согласен. Но врядли меряли...
Бюджет... а зачем тогда кондер? И какой провод на питание лежит? Судя по фото, не более 16 квадратов. Усь в багажнике. Метров 5 кабеля. Даная колба агу может принять максимум 25 квадратов. Зачем кондер? Лучше бы кинули 25 квадратов на питание....
Все имхо.....
Снова сори за критику
И снова спасибо за критику
1. Мне кажется с ней лучше, или я ошибаюсь?
2. Фанера ничего не стоит. Но стоит время потраченное на ее вырезание, ко всему было предложено хозяину их закрыть соответственно + к стоимости, он отказался, а подиум не в пистоны, а к металлу прикручен
3. Со временем планируется 3-х полоска, так что направление мидов на мой взгляд сойдет. Ко всему какая может быть сцена на Орионе, который тоже, я надеюсь, он сменит.

Хозяин авто приехал со всем своим гамузом, своими проводами, конденсатором, усилителем
Согласен, что лучше на болты и герметик, закрыть тех отверстия алюминькой
Бюджет, работа, 150 уе на 2 двери (шумоизоляция, изготовление подиумов, протяжка проводов 4 кв через разъемы, вырезание дырок в карте, вклеивание сеток) ко всему 1,5 дня времени и это с проводкой, уст усилителя, я бы с радостью все сделал по уму, но ...

Скажу честно ожидал худшего, но на небольшой громкости у него очень даже ничего играет, мне даже понравилось (правда слушали с простенького алпайна, а не с ориона)
P/S/ мой первый автомобиль хуже играл
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 15:06   #7
Kondor
 
Аватар для Kondor
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 425
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 114
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

ок, понятно хозяин барин
Но какая треха может быть с таким расположением твитера? А СЧ куда тулить? Ну да ладно, хозяину видней. Если будет треха, то с такого инстала останутся только акустические провода в 4 кв на миды..., остальное переделывать с нуля. А поповоду сплена на внешней феленке.......
кто то говорит, что смазывает панч и атаку мида....не знаю, может быть...., а то, что через год-два будет покупать новую дверь - знаю точно. И к тому же там будет полно пиницилина в виде плесени с соответствующим запахом который будет слышно в салоне.
Я говорил о подобии сцены, а не о четкости и детальности ее Орион или Фунай, без разницы

Чесно, не считаю себя спецом, но год назад сделал большую ошибку...
Сначала все компоненты купил - фронт, саб, усь.

Потом только пошел правильным путем.
Почитал форум 2 месяца - купил еще один усь.
Почитал форум еще 3 месяца - купил процевое гу.
Почитал форум еще 2 месяца - сделал полную шумку, хотя планировал частично.
Продолжаю читать дальше - сейчас инсталю все.
Настраивать - не смогу, буду гуру просить.
Пытаюсь выжать максимум из того, что есть.

А дальше....как карта ляжет, буду менять компоненты или нет.....незнаю.
Зато знаю точно, ни допшумкой, ни проводочками играться не придется...

Kondor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 16:31   #8
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Цитата:
Сообщение от Kondor Посмотреть сообщение
Но какая треха может быть с таким расположением твитера?
Самая обыкновенная.
У меня так расположено и не жалуюсь
а сч в торпедо врезанные, хоть и говорят про переотражения,
И миды направленны в пол от слушателя
Если разобраться, то все это неправильно, но оно играет и играет неплохо

А как ВЧ нужно расположить?
И сплен у меня в дверях уже года 3. Этой зимой ставил новые миды и разбирал дверь у меня все сухо и ничего не воняет
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 19:15   #9
siogabiker1
 
Аватар для siogabiker1
 
Регистрация: 27.07.2010
Адрес: Монреаль
Сообщений: 111
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Цитата:
Сообщение от alck Посмотреть сообщение
А как ВЧ нужно расположить?
Для начала послушать, покрутить, и выбрать наиболее оптимальное звучание, у меня вч с полурупорами, и те при небольшом отклонении от оси (уха) играют совсем иначе. Думаю кпп не вариант. ИМХО
siogabiker1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 19:27   #10
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Цитата
Сообщение от siogabiker1 Посмотреть сообщение
Для начала послушать, покрутить, и выбрать наиболее оптимальное звучание, у меня вч с полурупорами, и те при небольшом отклонении от оси (уха) играют совсем иначе. Думаю кпп не вариант. ИМХО
А здесь не рупора...а mt23
А я думал есть направленность и равномерность АЧХ при 0 и 30 градусов
http://morelhifi.com/support/pdf/mobile/supremo_con.pdf
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 19:45   #11
siogabiker1
 
Аватар для siogabiker1
 
Регистрация: 27.07.2010
Адрес: Монреаль
Сообщений: 111
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Зачем говорить о замерах, если их неделать? Я делаю чтоб слушать и слышать а не мерять ачх. Темболее что 23 больше направленны.
siogabiker1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 19:58   #12
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Цитата
Сообщение от siogabiker1 Посмотреть сообщение
Зачем говорить о замерах, если их неделать? Я делаю чтоб слушать и слышать а не мерять ачх. Темболее что 23 больше направленны.
Тогда сначала.
Есть усредненное АЧХ для всех мт 23
по ней мы видим спад с 12 кгц при отходе от осевой линии от 0 до 30 градусов
И если мт 23 "срет" при направлении ее в лицо и при изменении ее направления "сранье" становиться более ли менее приемлемым то можно пойти на компромисс. убрать это "сранье" за счет небольшого ухудшения тоналки
Чем плохо они направлены? Вы их слушали? Слышали?

Последний раз редактировалось alck; 13.06.2011 в 20:06.
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 22:37   #13
Kondor
 
Аватар для Kondor
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 425
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 114
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Цитата:
Сообщение от alck Посмотреть сообщение
И сплен у меня в дверях уже года 3. Этой зимой ставил новые миды и разбирал дверь у меня все сухо и ничего не воняет
А я видел совсем наоборот...и не раз

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от alck Посмотреть сообщение
Самая обыкновенная.
У меня так расположено и не жалуюсь
а сч в торпедо врезанные, хоть и говорят про переотражения,
И миды направленны в пол от слушателя
Если разобраться, то все это неправильно, но оно играет и играет неплохо
Так и я говорю, что не правильно. Играет, вот и чудненько. На вкус и цвет....., да и уши у всех разные.
Хотя захочит ли человек потом резать торпеду на лаче? Незнаю.... Очень сомневаюсь...
Да и места там для нормального сч нет + бешенных денег стоит верхняя накладка на торпеду (черная, мягкая, верхняя) если что пойдет не так...
Ну да ладно, свое мнение сказал.
Удачи в дерзаниях и построениях!

Последний раз редактировалось Kondor; 13.06.2011 в 22:43. Причина: Добавлено сообщение
Kondor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2011, 07:42   #14
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Цитата:
Сообщение от Kondor Посмотреть сообщение
Так и я говорю, что не правильно.
А можно у Вас послушать, как правильно?
Вы для начала машину постройте и заставьте ее играть
Без обид
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2011, 09:51   #15
Valera
 
Аватар для Valera
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: м.Хмельницький
Возраст: 37
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 301
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 277
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

кондер надо на 1,5 Ф
Valera вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2011, 09:58   #16
sanjk
Супермодератор
 
Аватар для sanjk
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Вишнёвый
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Цитата:
Сообщение от alck Посмотреть сообщение
А здесь не рупора...а mt23
А я думал есть направленность и равномерность АЧХ при 0 и 30 градусов
http://morelhifi.com/support/pdf/mobile/supremo_con.pdf
У Supremo и mt23 одинаковая АЧХ ?
sanjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2011, 11:39   #17
Kondor
 
Аватар для Kondor
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 425
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 114
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Цитата:
Сообщение от alck Посмотреть сообщение
А можно у Вас послушать, как правильно?
Вы для начала машину постройте и заставьте ее играть
Так строим, сам себе, свою машину с толком, с чувством, с растановкой
Через месяцок приезжай - послушаешь
Да какие обиды...
Kondor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2011, 18:53   #18
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Один мой знакомый 2 года строил
Очень расстроился когда услышал на что он 2 года потратил

Добавлено через 57 секунд
Цитата:
Сообщение от sanjk Посмотреть сообщение
У Supremo и mt23 одинаковая АЧХ ?
АЧХ разная, принцип один
Могу ссылочку на МТ23 кинуть

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Kondor Посмотреть сообщение
Так строим, сам себе, свою машину с толком, с чувством, с растановкой
Самое обидное, что пара домашних колонок за 700 баксов переиграет любую систему за 7000
Да, может быть тонально и не переиграет, но в общем картина будет намного веселее

Последний раз редактировалось alck; 14.06.2011 в 18:58. Причина: Добавлено сообщение
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2011, 00:18   #19
Kondor
 
Аватар для Kondor
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 425
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 114
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

Цитата:
Сообщение от alck Посмотреть сообщение
Один мой знакомый 2 года строил
Очень расстроился когда услышал на что он 2 года потратил
Я бы больше растроился, когда бы мне сделали за 150 баксов и 1,5 дня... чесно.

Цитата:
Сообщение от alck Посмотреть сообщение
Самое обидное, что пара домашних колонок за 700 баксов переиграет любую систему за 7000
Да, может быть тонально и не переиграет, но в общем картина будет намного веселее
Смотря с какой инсталяцией.......
....но это всего лишь ваша аксиома.
...., а на самом деле это теорема, и способ доказательства - правильная инсталяция.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от alck Посмотреть сообщение
Да, может быть тонально и не переиграет, но в общем картина будет намного веселее
......это как? непонятно........

Последний раз редактировалось Kondor; 15.06.2011 в 00:32. Причина: Добавлено сообщение
Kondor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2011, 07:10   #20
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Re: Chevrolet Lacetti

....
Я повторюсь.
Машину постройте
И давайте прекратим этот разговор ни о чем

Последний раз редактировалось sanjk; 15.06.2011 в 10:38.
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Chevrolet Lacetti HB DenisCW Свои инсталляции SQ 63 22.05.2013 12:41
(прочее) Стойки под ВЧ для Chevrolet Lacetti Kondor Аксессуары, кроссоверы и прочее... 8 20.03.2013 14:31
(прочее) Chevrolet Lacetti стойки под СЧ и ВЧ. igorvolikov Аксессуары, кроссоверы и прочее... 22 31.10.2012 07:38
2din магнитофон chevrolet lacetti Vacik Автомагнитолы и автомультимедия 2 05.09.2011 10:22
(широкополосная) Штатная акустика с chevrolet lacetti Vacik Акустика 2 05.09.2011 09:55


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©