Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

FriZZ · 16.03.2011, 22:55

Привет всем.

У меня Hertz ES 300 в ЗЯ.

Ящик, можно сказать, банальный - если сбоку на него смотреть - то это трапеция.

Сейчас буду все переделывать и ящик для саба тоже. В этом инстале хочу выиграть место и "размазать" ящик для саба по всему багажнику (грубо говоря).

То есть ящик получится низкий, плоский и широкий.

Вопрос №1: Какая минимальная длина должна быть между магнитом саба и стенкой ящика?

Вопрос №2: Я разницу услышу? Какую?

Всем спасибо за советы

З.Ы.: И посоветуйте, плз, программку в которой можно смоделировать ящик для саба, что бы с углами и размерами правильно построить. Простенькую какую-нибуть, не хочу долго разбираться))

bm4egg · 16.03.2011, 23:14

Насколько я помню расстояние от саба до стенки ящика желательно более 3см. Такую рекомендацию гертц в мануалах дает. Програмку ты врядли найдешь простенькую, нескольуо вариантов формы ящика есть в спикершопе.
Если новый и старый ящик одинакового объема, то разницы не будет. Единственное что разница может появится изза другого расположения динамика относительно тебя, может появится локализация, но эт врядли!

Вячеслав Меркулов · 18.03.2011, 19:43

Идеальная форма ящика - шар...
Чем больше ящик будет отличаться от шара, тем больше будет появляться артефактов, как то выделение отдельных частот (окрас звука)...
Плоский ящик "играет" неприглядно...
Это выражается в "зажатости" звука, отсутствии "свободы" и "открытости"...
И этому есть объяснение...
Диффузор вынужден "проталкивать" воздух за собой вдоль узкой щели (плоский ящик)...
Это увеличивает присоединённую массу и снижает динамические характеристики динамика...
Вот это вы и услышите...

m.a.k.c. · 18.03.2011, 21:11

ИМХО. Если речь идет о форме... Не "плоскость" ящика портит звук, а его непропорциональность, т.е. соотношение длины/высоты/ширины. Курс СВЧ устройств отложил в моем ранимом сознании мысль об объемном резонаторе, в котором длина и ширина характеризует реактивные характеристики участка волновода.

Понятно, что звуковой диапазон частот - это совсем не СВЧ, и в корпусе низкочастотных АС имеет место компрессионый режим , но если (например) длина будет заметно отличатся от ширины и высоты, то "артефактов" не избежать!
Здесь и "плоский" звук и "тоннельный" эффект... Именно по-этому шар и является оптимальной формой для АС, - у него длина/ширина/высота одно и то же, и нет не одного угла.
Что до минимального расстояния до задней стенки, то производитель со своими рекомендациями, здесь больше озадачен охлаждением катушки динамика, нежели вашим удовольствием от прослушивания. Хочешь чтобы дин не завонялся - не подпирай его вентиляционное отверстие на магните стенкой, хочешь чтобы он заиграл засунь его в ящик нужного объема пропорциональной формы.
Вроде как-то так

newatech · 19.03.2011, 07:45

FriZZ, и маленькое дополнение параллельность тыльной стороны корпуса и плоскости динамика - стоячие волны. Нужен угол наклона.

Gt-RRRR · 19.03.2011, 10:29

Может пригодится http://www.avtozvuk.com/az/2010/06/038.htm

alfa25 · 19.03.2011, 14:40

Согласен с предыдущими ответами и хочу добавить свои впечатления. У меня хетчбек, саб ЗЯ, когда багажник пустой и непустой разница по звуку большая. Напоминает эксперименты с объемами бандпаса. По сути так и есть

Вячеслав Меркулов · 19.03.2011, 18:06

Цитата:

Сообщение от alfa25

Согласен с предыдущими ответами и хочу добавить свои впечатления. У меня хетчбек, саб ЗЯ, когда багажник пустой и непустой разница по звуку большая. Напоминает эксперименты с объемами бандпаса. По сути так и есть

Это уже немного из другой оперы...

Мы говорим о форме ЗЯ...

Добавлено через 8 минут

Цитата

Сообщение от Gt-RRRR

Может пригодится http://www.avtozvuk.com/az/2010/06/038.htm

Там забыли написать как это чудо играет...

fedr-m · 20.03.2011, 09:45

Форма ящика и звук -

Нажмите на изображение для увеличения
Название: h.olson-baffleshape-fr.gif
Просмотров: 1628
Размер: 65.0 Кб
ID: 7518

FriZZ · 20.03.2011, 09:57

Цитата:

Сообщение от fedr-m

Форма ящика и звук -
Вложение 7518

Там приведена частота от 100 герц...а меня интересует до 60 ))

wollik · 20.03.2011, 14:47

Цитата:

Сообщение от FriZZ

Там приведена частота от 100 герц...а меня интересует до 60 ))

Сабы все равно доползают до 100 и 200от герц, даже если вы их порежете вторым порядком на 60и герцах, саб все равно внесет свои коррективы...

FriZZ · 20.03.2011, 15:15

Цитата:

Сообщение от wollik

Сабы все равно доползают до 100 и 200от герц, даже если вы их порежете вторым порядком на 60и герцах, саб все равно внесет свои коррективы...

Саб я режу 4ым порядком.

Вячеслав Меркулов · 20.03.2011, 19:13

Цитата:

Сообщение от FriZZ

Саб я режу 4ым порядком.

Тогда на форму ящика можно смело "забить"... ессно ИМХО...

wollik · 30.03.2011, 12:55

Цитата:

Сообщение от FriZZ

Саб я режу 4ым порядком.

После четвертых порядков система умеет музыку играть?

N 16 · 30.03.2011, 14:32

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Тогда на форму ящика можно смело "забить"... ессно ИМХО...

К примеру, - динамик ЗЯ "смотрит" в салон(типа фриайр, но ящик), если резать 1-м или 2-м даже третьим , небудет ли "оттуда" слышен голос поющего? и как это будет благотворно сказываться на "привязке"?

woolfer · 30.03.2011, 16:23

Попробуй программу LoudSpeaker LAB 3

не очень сложная в настройках параметром ящика под саб

и вот еще интересное, если трудно посчитать самому...

http://www.rockfordfosgate.com/rftech/box_wizard.asp

JOCKER · 30.03.2011, 16:32

Цитата:

Сообщение от wollik

После четвертых порядков система умеет музыку играть?

+1

Цитата

Сообщение от N 16

К примеру, - динамик ЗЯ "смотрит" в салон(типа фриайр, но ящик), если резать 1-м или 2-м даже третьим , небудет ли "оттуда" слышен голос поющего? и как это будет благотворно сказываться на "привязке"?

небудет
если настроит(свидёт с мидами) профи.

-АпАснЫй- · 30.03.2011, 16:42

Блин, а как это резать первым, вторым, третьим?!?!? пипец запутался я :sos:

Вячеслав Меркулов · 30.03.2011, 19:15

Цитата:

Сообщение от -АпАснЫй-

Блин, а как это резать первым, вторым, третьим?!?!? пипец запутался я :sos:

Это шутка?

Lark · 30.03.2011, 20:39

Цитата

Сообщение от N 16

К примеру, - динамик ЗЯ "смотрит" в салон(типа фриайр, но ящик), если резать 1-м или 2-м даже третьим , небудет ли "оттуда" слышен голос поющего? и как это будет благотворно сказываться на "привязке"?

У меня ЗЯ смотрит в салон. Режу на 63 гц вторым порядком - привязки нет.
Первым порядком- ощущается привязка конечно.

16.03.2011, 22:55	#1
FriZZ Регистрация: 07.05.2010 Адрес: Киев Сообщений: 121 Вы сказали Спасибо: 60 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 0	Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Привет всем. У меня Hertz ES 300 в ЗЯ. Ящик, можно сказать, банальный - если сбоку на него смотреть - то это трапеция. Сейчас буду все переделывать и ящик для саба тоже. В этом инстале хочу выиграть место и "размазать" ящик для саба по всему багажнику (грубо говоря). То есть ящик получится низкий, плоский и широкий. Вопрос №1: Какая минимальная длина должна быть между магнитом саба и стенкой ящика? Вопрос №2: Я разницу услышу? Какую? Всем спасибо за советы З.Ы.: И посоветуйте, плз, программку в которой можно смоделировать ящик для саба, что бы с углами и размерами правильно построить. Простенькую какую-нибуть, не хочу долго разбираться))

16.03.2011, 23:14	#2
bm4egg Регистрация: 18.11.2009 Адрес: Харьков Возраст: 33 Сообщений: 589 Вы сказали Спасибо: 59 Поблагодарили 34 раз(а) в 33 сообщениях Репутация: 64	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Насколько я помню расстояние от саба до стенки ящика желательно более 3см. Такую рекомендацию гертц в мануалах дает. Програмку ты врядли найдешь простенькую, нескольуо вариантов формы ящика есть в спикершопе. Если новый и старый ящик одинакового объема, то разницы не будет. Единственное что разница может появится изза другого расположения динамика относительно тебя, может появится локализация, но эт врядли!

18.03.2011, 19:43	#3
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Идеальная форма ящика - шар... Чем больше ящик будет отличаться от шара, тем больше будет появляться артефактов, как то выделение отдельных частот (окрас звука)... Плоский ящик "играет" неприглядно... Это выражается в "зажатости" звука, отсутствии "свободы" и "открытости"... И этому есть объяснение... Диффузор вынужден "проталкивать" воздух за собой вдоль узкой щели (плоский ящик)... Это увеличивает присоединённую массу и снижает динамические характеристики динамика... Вот это вы и услышите...

18.03.2011, 21:11	#4
m.a.k.c. Старейшина Регистрация: 11.02.2010 Адрес: Керчь Возраст: 40 Сообщений: 334 Вы сказали Спасибо: 61 Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях Репутация: 81	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? ИМХО. Если речь идет о форме... Не "плоскость" ящика портит звук, а его непропорциональность, т.е. соотношение длины/высоты/ширины. Курс СВЧ устройств отложил в моем ранимом сознании мысль об объемном резонаторе, в котором длина и ширина характеризует реактивные характеристики участка волновода. Понятно, что звуковой диапазон частот - это совсем не СВЧ, и в корпусе низкочастотных АС имеет место компрессионый режим , но если (например) длина будет заметно отличатся от ширины и высоты, то "артефактов" не избежать! Здесь и "плоский" звук и "тоннельный" эффект... Именно по-этому шар и является оптимальной формой для АС, - у него длина/ширина/высота одно и то же, и нет не одного угла. Что до минимального расстояния до задней стенки, то производитель со своими рекомендациями, здесь больше озадачен охлаждением катушки динамика, нежели вашим удовольствием от прослушивания. Хочешь чтобы дин не завонялся - не подпирай его вентиляционное отверстие на магните стенкой, хочешь чтобы он заиграл засунь его в ящик нужного объема пропорциональной формы. Вроде как-то так

19.03.2011, 07:45	#5
newatech Регистрация: 01.01.2011 Адрес: Симферополь Возраст: 45 Сообщений: 629 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях Репутация: 130	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? FriZZ, и маленькое дополнение параллельность тыльной стороны корпуса и плоскости динамика - стоячие волны. Нужен угол наклона.

19.03.2011, 10:29	#6
Gt-RRRR Регистрация: 02.03.2010 Адрес: Киев Сообщений: 625 Вы сказали Спасибо: 73 Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: 74	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Может пригодится http://www.avtozvuk.com/az/2010/06/038.htm

19.03.2011, 14:40	#7
alfa25 Регистрация: 11.03.2011 Адрес: Kotsubinskoe Возраст: 53 Сообщений: 299 Вы сказали Спасибо: 19 Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях Репутация: 65	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Согласен с предыдущими ответами и хочу добавить свои впечатления. У меня хетчбек, саб ЗЯ, когда багажник пустой и непустой разница по звуку большая. Напоминает эксперименты с объемами бандпаса. По сути так и есть

19.03.2011, 18:06	#8
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Цитата: Сообщение от alfa25 Согласен с предыдущими ответами и хочу добавить свои впечатления. У меня хетчбек, саб ЗЯ, когда багажник пустой и непустой разница по звуку большая. Напоминает эксперименты с объемами бандпаса. По сути так и есть Это уже немного из другой оперы... Мы говорим о форме ЗЯ... Добавлено через 8 минут Цитата Сообщение от Gt-RRRR Может пригодится http://www.avtozvuk.com/az/2010/06/038.htm Там забыли написать как это чудо играет... Последний раз редактировалось Вячеслав Меркулов; 19.03.2011 в 18:14. Причина: Добавлено сообщение

20.03.2011, 09:45	#9
fedr-m Регистрация: 06.03.2011 Адрес: Мозырь Возраст: 51 Сообщений: 49 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: 14	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Форма ящика и звук -

20.03.2011, 09:57	#10
FriZZ Регистрация: 07.05.2010 Адрес: Киев Сообщений: 121 Вы сказали Спасибо: 60 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 0	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Цитата: Сообщение от fedr-m Форма ящика и звук - Вложение 7518 Там приведена частота от 100 герц...а меня интересует до 60 ))

20.03.2011, 14:47	#11
wollik Регистрация: 07.02.2009 Адрес: Киев Сообщений: 839 Вы сказали Спасибо: 72 Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях Репутация: 66	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Цитата: Сообщение от FriZZ Там приведена частота от 100 герц...а меня интересует до 60 )) Сабы все равно доползают до 100 и 200от герц, даже если вы их порежете вторым порядком на 60и герцах, саб все равно внесет свои коррективы...

20.03.2011, 15:15	#12
FriZZ Регистрация: 07.05.2010 Адрес: Киев Сообщений: 121 Вы сказали Спасибо: 60 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 0	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Цитата: Сообщение от wollik Сабы все равно доползают до 100 и 200от герц, даже если вы их порежете вторым порядком на 60и герцах, саб все равно внесет свои коррективы... Саб я режу 4ым порядком.

20.03.2011, 19:13	#13
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Цитата: Сообщение от FriZZ Саб я режу 4ым порядком. Тогда на форму ящика можно смело "забить"... ессно ИМХО...

30.03.2011, 12:55	#14
wollik Регистрация: 07.02.2009 Адрес: Киев Сообщений: 839 Вы сказали Спасибо: 72 Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях Репутация: 66	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Цитата: Сообщение от FriZZ Саб я режу 4ым порядком. После четвертых порядков система умеет музыку играть?

30.03.2011, 14:32	#15
N 16 Регистрация: 11.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 299 Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 35	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Тогда на форму ящика можно смело "забить"... ессно ИМХО... К примеру, - динамик ЗЯ "смотрит" в салон(типа фриайр, но ящик), если резать 1-м или 2-м даже третьим , небудет ли "оттуда" слышен голос поющего? и как это будет благотворно сказываться на "привязке"?

30.03.2011, 16:23	#16
woolfer Регистрация: 09.12.2008 Адрес: Киев Возраст: 40 Сообщений: 330 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях Репутация: 20	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Попробуй программу LoudSpeaker LAB 3 не очень сложная в настройках параметром ящика под саб и вот еще интересное, если трудно посчитать самому... http://www.rockfordfosgate.com/rftech/box_wizard.asp

30.03.2011, 16:32	#17
JOCKER Регистрация: 04.03.2009 Адрес: Донецк Возраст: 27 Сообщений: 1,857 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 376	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Цитата: Сообщение от wollik После четвертых порядков система умеет музыку играть? +1 Цитата Сообщение от N 16 К примеру, - динамик ЗЯ "смотрит" в салон(типа фриайр, но ящик), если резать 1-м или 2-м даже третьим , небудет ли "оттуда" слышен голос поющего? и как это будет благотворно сказываться на "привязке"? небудет если настроит(свидёт с мидами) профи.

30.03.2011, 16:42	#18
-АпАснЫй- Регистрация: 16.02.2011 Адрес: Город-герой, столЫця Возраст: 39 Сообщений: 42 Вы сказали Спасибо: 34 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Блин, а как это резать первым, вторым, третьим?!?!? пипец запутался я :sos:

30.03.2011, 19:15	#19
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Цитата: Сообщение от -АпАснЫй- Блин, а как это резать первым, вторым, третьим?!?!? пипец запутался я :sos: Это шутка?

30.03.2011, 20:39	#20
Lark Регистрация: 09.10.2009 Адрес: Житомирская обл. Возраст: 52 Сообщений: 143 Вы сказали Спасибо: 45 Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях Репутация: 20	Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание? Цитата Сообщение от N 16 К примеру, - динамик ЗЯ "смотрит" в салон(типа фриайр, но ящик), если резать 1-м или 2-м даже третьим , небудет ли "оттуда" слышен голос поющего? и как это будет благотворно сказываться на "привязке"? У меня ЗЯ смотрит в салон. Режу на 63 гц вторым порядком - привязки нет. Первым порядком- ощущается привязка конечно. Последний раз редактировалось Lark; 30.03.2011 в 20:49.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
(прочее) Корпус для саба 12" форма Шар"	KSANDR	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	6	22.07.2013 20:23
(прочее) Продам 2 Ящика для саба 15" ФИ 35 литров и ЗЯ 20 литров	mualse	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	4	04.05.2012 16:01
вопрос по созданию Ящика для саба ФИ	mualse	Бюджетный автозвук и песочница.	0	27.11.2011 13:19
Обьем Ящика для саба	BMW	Бюджетный автозвук и песочница.	4	16.08.2011 12:20
Выносной процессор как влияет на выбор класса?	lHuNTeRl	EMMA	4	08.12.2008 15:48