Прошу помощи: хороший усилитель + хорошая проводка = хороший демпфинг фактор.

[K.O.S.]

Доброго времени суток.

Вопросов по выбору усилителей и одновременно ответов на них начитался.

Теперь хочу сформулировать свой вопрос:

Помогите толково подобрать конструктивное и бюджетно-качественное решение для системы из ВЧ - "Eton CX280" + МБ - "Audison Voce AV 6.5"

Успел немного начитаться про автозвук и собрать громкую систему. Аля попацански.

Теперь хочу прыгнуть повыше, но как говорится - "чем богаты - тем и рады", а точнее "чем богаты студенты - тем и рады".

Итак...даже понятия не имею каким должен быть бюджет на усь фронта для такой поканалки, но с мыслью о 300$ засыпаю уже спокойно :-D мож надо и больше - хз. Это и хочу услышать.

Теперь по сабжу: вычитал про damping factor, поканалка фронта,усь под сиденьем, акустический 2-3м будетб, межблок 2м уровня E.O.S AIR-10. Так вот как должен называться усилитель (какого коеффициента демпфирования хватит) и марка акустического провода, чтоб хорошо задемпфировать мидбасс?

Теоретически предполагал для себя

SC - Tchernov Original 2.5мм^2 на МБ и Junior 1.5мм^2 на ВЧ
AMP - теоретический бюджет 300$(может стоит повысить?) Audison SR4(или аналогичный).

Какого коеффициента демпфирования мне хватит? 200?

ЗЫ: посоветовали усь Eton PA1054. В описании пишут коеф. 1000, это правда?

С ув. Константин.

[Gt-RRRR]

Усь Poweramper IPA пропаянный, провода ПВ-3 если усь в багажнике 6кв.мм если под сиденьем 4кв.мм. По поводу провода спроси у RomanaMondeo, у него в машине Бракс и ОДР, а на мид идет ПВ-3 6-того сечения, а тот Чернов при сечении 2.5 лучше ложить на СЧ\ВЧ.
Кстати а вот на пищ присмотрись к изоляции, так как ПВХ на ВЧ плохо влияет, вот этот мне советовали http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=1546

[K.O.S.]

Значит на пищ 2.5 ориджинал, а на МБ 6квадратов пв3....
ну пропаянный надо искать, у мя паять негде и некому
значит IPA - голос засчитан.

[SOVA]

Щас вам напродают советов

В своё время у меня отлично справлялся с поканальной двухполоской старый Audison SRx 5.
У него свои фильтры до 5 кГц, ещё на саб канал остался.
Даже с хорошими проводами демпинг фактор более 30 не получится, поэтому не заморачивайся на писульки изготовителей, ищи нормальтный музыкальный усь.
И запомни - гудящую, плохо подготовленную дверь, не спасёт никакой демпинг - фактор

[tonni]

если не брендоносный то бери ипа 320.4 500.4

[Каток]

Цитата:

Сообщение от SOVA

....
И запомни - гудящую, плохо подготовленную дверь, не спасёт никакой демпинг - фактор

К цитате +1!

А теперь немного затуплю : - "А какой демпинг-фактор считается хорошим?" (см. название этой темы).

Сомневаюсь, что принцип "чем больше - тем лучше" всегда верен. Например, ламповые усилители, о чьём звучании ходят легенды, обладают обычно весьма небольшим демпинг-фактором (30-40, где-то так). В отличие от транзисторных. Это раз.

Даже если усилитель в системе транзисторный, но между усилком и акустикой стоит пассивный фильтр, коэффициент электрического демпфирования последней (акустики то есть) не будет выше 70, независимо от Кдемпф, заявленного в паспорте усилка - об этом часто забывают.
И это два.

Поэтому хочется понять, какого Кдемпф в данном случае добиваемся, и почему он считается "хорошим"?

[K.O.S.]

Ну тут все тривиально, помним школу? ---

неуд.
уд.
хор.
отл.

так вот что-то между максимум при такой инсталляции с таким бюджетом и полной бестолковостью мастера....как-то так.

вобщем стараемся выжать максимум, а там по возможностям.

я уже узнал все что хотел в этой теме на счет демпфинга, точнее доузнал...

И про конкретные цифры не говорю, ведь усилка еще нет. Каков он будет тоже не знаю.

Знаю только что усилок будет (хотелось бы) под сиденьем. длина акустического - 3м. А вот с размером усилка - не все подойдут...

PS^ Focal Solid 4 & Audison Srx.4 & Helix Dark Blue FOUR мне подходят

как бэ 2 первых достойны всей системы вцелом?
напомню: P88RS->МБ - Audison Voce AV6.5->ВЧ - Eton CX280

[викторович]

однозначно srx4

[JOCKER]

Цитата

Сообщение от Gt-RRRR

Усь Poweramper IPA пропаянный, провода ПВ-3 если усь в багажнике 6кв.мм
Кстати а вот на пищ присмотрись к изоляции, так как ПВХ на ВЧ плохо влияет, вот этот мне советовали http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=1546

+1

[Cobox]

Цитата

Сообщение от kostyaizznu

Ну нюансы там вроде простые: кто там .... или Ом или еще какой мужик формулу подкинули, что мол два провода по 1кв.мм пропустят больше тока чем один 2кв.мм. Во... Ну а когда разность в колличестве проводников в одинаковых сечениях, то и разность в токопроводимости разная.
ИМХО

Чув дзвин та нэ знае де вин (с)
Проводимость будет абсолютно одинаковая и пропускная способность у них будет абсолютно одинаковая. Разной будет только тепловая нагрузка на изоляцию проводника при максимальных или близких к максимальным значениях тока. Так как в случае использования двух проводников эфективная площадь рассеивания тепла будет больше, чем у одного проводника, а соответсвенно теплоотвод будет лучше, значит изоляция не будет перегреваться.

Цитата

Сообщение от kostyaizznu

ни фига ток - это движение электронов. В проводнике основным образом это движение соответствует движению электронов на последних электронных слоях (помнится физик в школе такое говорил...или похожее) то есть самые резвые электроны по наружной поверхности жилы. Из этого тоже выплывает мой вывод.
ИМХО
Есть формулы для вычисления токопроводимости проводником, но не хочется их искать, не помню и как они называются.

Чув дзвин та нэ знае де вин (с) дубль два
У тебя наверно в машине генератор не постоянного тока, а переменного, причем с частотой не 50Гц, а скажем так в районе 100 000Гц тогда действительно стоит уже обращать внимание на плотность тока в проводнике и стараться использовать проводники с бОльшей площадью поверхности.

[K.O.S.]

Цитата

Усь Poweramper IPA пропаянный

так то оно так, а как различить чайну от саундстрима и не напороться на чайну?

ЗЫ: а кто пропаять может и финасовая сторона вопроса какая?

[Cobox]

Открою тебе страшную тайну! Все поверамперы, которые ты сейчас можешь купить делаются только в чайне
Саундстрима он захотел оригинального Может тебе еще и Ленина на шашлыки живого пригласить?

[igorvolikov]

Цитата

Сообщение от kostyaizznu

Доброго времени суток.

Вопросов по выбору усилителей и одновременно ответов на них начитался.

Теперь хочу сформулировать свой вопрос:

Помогите толково подобрать конструктивное и бюджетно-качественное решение для системы из ВЧ - "Eton CX280" + МБ - "Audison Voce AV 6.5"

Успел немного начитаться про автозвук и собрать громкую систему. Аля попацански.

Теперь хочу прыгнуть повыше, но как говорится - "чем богаты - тем и рады", а точнее "чем богаты студенты - тем и рады".

Итак...даже понятия не имею каким должен быть бюджет на усь фронта для такой поканалки, но с мыслью о 300$ засыпаю уже спокойно :-D мож надо и больше - хз. Это и хочу услышать.

Теперь по сабжу: вычитал про damping factor, поканалка фронта,усь под сиденьем, акустический 2-3м будетб, межблок 2м уровня E.O.S AIR-10. Так вот как должен называться усилитель (какого коеффициента демпфирования хватит) и марка акустического провода, чтоб хорошо задемпфировать мидбасс?

Теоретически предполагал для себя

SC - Tchernov Original 2.5мм^2 на МБ и Junior 1.5мм^2 на ВЧ
AMP - теоретический бюджет 300$(может стоит повысить?) Audison SR4(или аналогичный).

Какого коеффициента демпфирования мне хватит? 200?

ЗЫ: посоветовали усь Eton PA1054. В описании пишут коеф. 1000, это правда?

С ув. Константин.

ИМХО
Усилитель ИПА 500.4
Поводок на мидбас: Берем Одессакабель ПВ3 6 кв мм. свиваем 5-7 витков на метр. и погружаем в полиэтиленовую гофру 16.
Проводок на ВЧ - Одессакабель ПВ3 2,5 кв. мм. свиваем 5-7 витков на метр. и погружаем в полиэтиленовую гофру 16.
На межблок ЕОС ЭИР10
ИМХО

Скока это будет стоить в итоге не знаю , но эффект за эти деньги будет максимальный

[K.O.S.]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

свиваем 5-7 витков на метр

как расшифровывается эта фраза?

Викисловарь гласит:

что-либо скрученное, свитое кольцом или спиралью ◆ Виток проволоки.

Т.е. вьем провод спиралью? а если 5-7 витков на метр, то какого диаметра виток должен быть??? или я не правильно понял?

али это косичка из двух проводков будет?

[igorvolikov]

Цитата

Сообщение от kostyaizznu

как расшифровывается эта фраза?

Викисловарь гласит:

что-либо скрученное, свитое кольцом или спиралью ◆ Виток проволоки.

Т.е. вьем провод спиралью? а если 5-7 витков на метр, то какого диаметра виток должен быть??? или я не правильно понял?

али это косичка из двух проводков будет?

От же блин буквоеды !

Складываем рядом два провода ПВ3, с одной стороны хорошенько фиксируем чемнибудь к чемунибудь. Например струбциной к подоконнику. с другой стороны зажимаем шуруповертом.Хорошенько натягиваем и делаем скручиваем , исходе из 5-7 оборотов на метр кабеля.

А свивка это для вас или скрутка - фиолетово

[K.O.S.]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

От же блин буквоеды !

Складываем рядом два провода ПВ3, с одной стороны хорошенько фиксируем чемнибудь к чемунибудь. Например струбциной к подоконнику. с другой стороны зажимаем шуруповертом.Хорошенько натягиваем и делаем скручиваем , исходе из 5-7 оборотов на метр кабеля.

А свивка это для вас или скрутка - фиолетово

Окс, терь пнятна все. А вот интересно, если такое выделывать с дорогими кабельками - че-нить меняется в звуке?

[igorvolikov]

Цитата

Сообщение от kostyaizznu

Окс, терь пнятна все. А вот интересно, если такое выделывать с дорогими кабельками - че-нить меняется в звуке?

Вот попробуйте и расскажете

[Olddad]

Цитата

Сообщение от kostyaizznu

А вот интересно, если такое выделывать с дорогими кабельками - че-нить меняется в звуке?

Блин, а возьми и проверь.
"Настырнай та какой..." Мож забанить...

[igorvolikov]

Цитата

Сообщение от kostyaizznu

Окс, терь пнятна все. А вот интересно, если такое выделывать с дорогими кабельками - че-нить меняется в звуке?

Кстати - можно хоть один пример "дорогого" кабеля. Без шуток. Просто охота понять о чем идет разговор.