Побаяним о сцене?

[sergey]

Вот пишут... объясняют... советуют и т.д - Тыл, это зло!
А что есле многим нравится сцена не в переди а в центре, фронт +тыл и ТЫ в центре того самого оркестра.
за Тыл, да и звук гораздо обьемней...
Все громкие системы, используют фронт + тыл и саб...
А вот правильный звук (класика) Фронт +саб, Тыл не использует.
Можете осуждать, кидаться в Меня, но оно ТАК!!!

[sensor]

Цитата

Сообщение от sergey

Вот пишут... объясняют... советуют и т.д - Тыл, это зло!
А что есле многим нравится сцена не в переди а в центре, фронт +тыл и ТЫ в центре того самого оркестра.
за Тыл, да и звук гораздо обьемней...
Все громкие системы, используют фронт + тыл и саб...
А вот правильный звук (класика) Фронт +саб, Тыл не использует.
Можете осуждать, кидаться в Меня, но оно ТАК!!!

Смею заметить, что слушатель сидит лицом к оркестру, а ни как не спиной к нему или в окружении оркестрантов...

[sergey]

Цитата:

Сообщение от sensor

Смею заметить, что слушатель сидит лицом к оркестру, а ни как не спиной к нему или в окружении оркестрантов...

Так слушателю, веть ничего другова не остается как сидеть перед оркестром, зал так построен (думаю не удобно будет разставлять оркестр вокруг зала и дережору поворачиватся ко всем играющим)
Возьмём к примеру кино 5.1 - так его же гараздо интереснее смотреть, когда вокруг тебя звуки разные издаются.
Можно много спорить, а вывод один, КОМУ КАК НРАВИТСЯ

[igorf24]

Цитата

Сообщение от sergey

Так слушателю, веть ничего другова не остается как сидеть перед оркестром, зал так построен (думаю не удобно будет разставлять оркестр вокруг зала и дережору поворачиватся ко всем играющим)
Возьмём к примеру кино 5.1 - так его же гараздо интереснее смотреть, когда вокруг тебя звуки разные издаются.
Можно много спорить, а вывод один, КОМУ КАК НРАВИТСЯ

Підтримую таку думку, але всетаки музика не кіно! Хоча, хто ходить на дискотеки, а хто на Пласідо Домінго, Лучано Поваротті...!

[sergey]

К Примеру еще, возьмём не сцену и оркестр, а звуки которые нас окружают (МЫ же не насцене живем и слушаем?)
Отличный пример - стать перед лесом и слушать звуки леса или зайти в лес и услышать живую природу (листя, птичек, треск деревьев и т.д)
Помоему Всем интереснее будет зайти в ЛЕС!
Вот вам и получается, что Сцена - это просто искуственное построение, к которому многие стремятся.
Я лично считаю, Что 5.1 более натурален, чем переднее стерео.

[SNAKE]

Цитата

Сообщение от sergey

К Примеру еще, возьмём не сцену и оркестр, а звуки которые нас окружают (МЫ же не насцене живем и слушаем?)
Отличный пример - стать перед лесом и слушать звуки леса или зайти в лес и услышать живую природу (листя, птичек, треск деревьев и т.д)
Помоему Всем интереснее будет зайти в ЛЕС!
Вот вам и получается, что Сцена - это просто искуственное построение, к которому многие стремятся.
Я лично считаю, Что 5.1 более натурален, чем переднее стерео.

Сколько у тебя есть многоканальных записей(фирменных)? У тебя в машине магнитола с выходом 5.1?

[Raws]

Цитата

Сообщение от sergey

К Примеру еще, возьмём не сцену и оркестр, а звуки которые нас окружают (МЫ же не насцене живем и слушаем?)
Отличный пример - стать перед лесом и слушать звуки леса или зайти в лес и услышать живую природу (листя, птичек, треск деревьев и т.д)
Помоему Всем интереснее будет зайти в ЛЕС!
Вот вам и получается, что Сцена - это просто искуственное построение, к которому многие стремятся.
Я лично считаю, Что 5.1 более натурален, чем переднее стерео.

до чого тут ліс, ми говоримо про музику, а вона, як не дивно, лунає зі сцени, то тільки цигани лазять зі скрипкою поміж людей в корчмах. І 5.1 і 7.1 це кіношні формати для більш реалістичної передачі звукових ефектів.
Деякі племена їдять людей і їм це подобається, но це не означає, що воно правильно.

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от sergey

К Примеру еще, возьмём не сцену и оркестр, а звуки которые нас окружают (МЫ же не насцене живем и слушаем?)
Отличный пример - стать перед лесом и слушать звуки леса или зайти в лес и услышать живую природу (листя, птичек, треск деревьев и т.д)
Помоему Всем интереснее будет зайти в ЛЕС!
Вот вам и получается, что Сцена - это просто искуственное построение, к которому многие стремятся.
Я лично считаю, Что 5.1 более натурален, чем переднее стерео.

Мысль вполне адекватная... Скажу больше (или добавлю!): я принимал непосредственное участие как гитарист в составе ВИА (Вокально-Инструментальный-Ансамбль!!) во времена студенчества и службы в армии.
Расклад простой и общеизвестный: вокалист-фронтмен, или фронт-вумен (а иногда в дуэте друг с другом) на сцене находятся впереди музыкантов, это - аксиома. Так принято. Все музыканты ВИА-ОРКЕСТРА находятся сзади фронтменов: гитарист, клавишник, бас-гитарист. Звук от исполнителей второго эшелона инструментов - мне (как участнику ВИА-гитаристу) приходит из доп. мониторов чисто для исполнителей, направленных только для них: слушатели-танцующие в зале удовлетворены фронтальными для них установленными мощными АС, ПРИЧЕМ И СПЕРЕДИ СЦЕНЫ, И СЗАДИ танцевального зала... Ударник с ударной барабанной установкой находится непосредственно СЗАДИ меня как участника события-гитариста... Соответственно, все удары бас-бочки, работы "рабочего" барабана, работа тарелок и нюансы работы барабанных палочек по остальным барабанам - все это сзади меня!!! А басс-гитара например - слева, и монитор под басуху слева...
Учитывая устоявшийся принцип к подходу оценки качества звучания в авто по пункту "СЦЕНА" (ВПЕРЕДИ, СПЕРЕДИ, НАПЕРЕД ПЕРЕДОМ и т.д...)
возникает простой логичный вопрос: может быть понятие "сцена" имеет гораздо более энергоемкое понимание?? Может быть, понятие "сцена" может подразделяться не только на слушателей-статистов, но и на слушателей-участников процесса музвоспроизведения?? Тем более, что они - на сцене, и тоже как-то имеют права побалдеть???
Атакже: имеют ли право побалдеть танцующие люди возле ТЫЛОВЫХ динамиков в зале, достаточно качественно играющих живой звук.....
Если это возможно, что и "волки сыты"(музыканты балдеют внутри сцены!), и "зайцы целы"( ТАНЦУЮТ - ВСЕ!!!), ТО - ВОПРОС ПРАВИЛЬНОСТИ ПОНЯТИЯ СЦЕНЫ КАК ОТПРАВНОЙ ТОЧКИ В ОЦЕНКЕ КАЧЕСТВА ЗВУЧАНИЯ музыки в авто приобретает новый смысл: а только ли слушатели в первом ряду, причем в местах купленных строго по центру должны иметь эксклюзивное право для того чтобы побалдеть и оценить процесс качества звучания??? Может есть смысл задуматься о сцене для слушателей, для музыкантов, для танцпола??

[SNAKE]

Цитата

Сообщение от sergey

Так слушателю, веть ничего другова не остается как сидеть перед оркестром, зал так построен (думаю не удобно будет разставлять оркестр вокруг зала и дережору поворачиватся ко всем играющим)
Возьмём к примеру кино 5.1 - так его же гараздо интереснее смотреть, когда вокруг тебя звуки разные издаются.
Можно много спорить, а вывод один, КОМУ КАК НРАВИТСЯ

В правильном многоканальном звуке из боковых и тыловых динамиков идут только звуки спецэфектов. Основная информация все равно идет из центра.

[Suhodol]

Цитата

Сообщение от sergey

Так слушателю, веть ничего другова не остается как сидеть перед оркестром, зал так построен (думаю не удобно будет разставлять оркестр вокруг зала и дережору поворачиватся ко всем играющим)
Возьмём к примеру кино 5.1 - так его же гараздо интереснее смотреть, когда вокруг тебя звуки разные издаются.
Можно много спорить, а вывод один, КОМУ КАК НРАВИТСЯ

На счет "мультяшек" таки да, 5.1 -- рулит. Но вот аудио-запись слушать затылком...... не фонтан. Да и уши у человека вперед смотрят!!
Но это дело вкуса! Если нравится полноценный тыл, то почему бы и не слушать "все вокруг"! Это почти, как в наушниках, источник звука внутри головы!!:grust:

[mad]

когда едешь пассажиром и сидишь сзади-тыл орущий на ухо особой радости не доставляет и приходится всегда просить сделать по тише.
У себя сабовое звено настраивал таким образом, что практически на любой музыке(кроме громких негров) задние пассажиры чуствовали себя комфортно и саб(15" в 100л фи с настройкой 40Гц) им не мешал.

[sagittarius79]

Цитата

Сообщение от sergey

Вот пишут... объясняют... советуют и т.д - Тыл, это зло!
А что есле многим нравится сцена не в переди а в центре, фронт +тыл и ТЫ в центре того самого оркестра.
за Тыл, да и звук гораздо обьемней...
Все громкие системы, используют фронт + тыл и саб...
А вот правильный звук (класика) Фронт +саб, Тыл не использует.
Можете осуждать, кидаться в Меня, но оно ТАК!!!

... музична сцена не може бути в центрі , збоку , ззаду... звукова сцена в авто або Є, або її там НЕМАЄ!!! Читай теорію... Відтворення звукової сцени в автомобілі передбачає перш за все звукову передачу просторового розмішення музичних інструментів, за допомогою направленості , часової корекції і т. д. ...тобто якщо в більшості випадків вокал посередині і спереді - то в машині при прослуховуванні він в принципі не може бути ззаду
Друге діло коли слухаєш електронщину. В даному випадку про сцену і речі не може бути.

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от sagittarius79

... музична сцена не може бути в центрі

ну почему. может. будет одна большая скрипка на весь салон, сидеть будешь на барабане большом, а тетя будет петь в тебе

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Quattross

ну почему. может. будет одна большая скрипка на весь салон, сидеть будешь на барабане большом, а тетя будет петь в тебе

будешь сидеть, как мальчик-с-пальчик, в середине инструментов

[Uksus]

Цитата

Сообщение от sergey

Вот пишут... объясняют... советуют и т.д - Тыл, это зло!
А что если многим нравится сцена не впереди а в центре, фронт +тыл и ТЫ в центре того самого оркестра.
за Тыл, да и звук гораздо обьемней...
Все громкие системы, используют фронт + тыл и саб...
А вот правильный звук (класика) Фронт +саб, Тыл не использует.
Можете осуждать, кидаться в Меня, но оно ТАК!!!

Сцена это то что спереди - это аксиома. Если вы сходите в консерваторию - вы увидите определенную рассадку музыкантов. Вся классическая музыка написана для слушателя в зале - в середине оркестра вы услышите что то совсем отличное от первоначального замысла - это раз

А два - это отсутствие многоканальных записей.

Три - подзвучка тыла подразумевает или наличие рир дорожки на записи или разностный сигнал с задержкой для имитации эха (для моделирования эффекта зала)