Задержки

[dimos]

Подскажите плиз как лучше выставлять задержки ? Левый канал оспавлять в нуле правым коналом заганять тётю в цэнтр . Либо левым выставлять ростаяние от водителя до динамика а правым заганяем тётю? И где по вашему должен нахадится этот самый цэнтр по средине лобового стекла либо на против водителя? Есле просто вводить растояние в проц то сцэна получается на против водителя.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от dimos

Подскажите плиз как лучше выставлять задержки ? Левый канал оспавлять в нуле правым коналом заганять тётю в цэнтр . Либо левым выставлять ростаяние от водителя до динамика а правым заганяем тётю? И где по вашему должен нахадится этот самый цэнтр по средине лобового стекла либо на против водителя? Есле просто вводить растояние в проц то сцэна получается на против водителя.

Лучше ближнему динамику присвоить нулевую задержку...
Центр сцены - это либо точка на продольной оси симметрии авто,
либо точка минимальноравноудалённая от краёв сцены...

[dimos]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Лучше ближнему динамику присвоить нулевую задержку...
Центр сцены - это либо точка на продольной оси симметрии авто,
либо точка минимальноравноудалённая от краёв сцены...

А не отрозится ли минимальноя задержка для ближнего динамика на глубине сцэны? тоесть не станет ли тётя петь перед носом а не на капоте?

[corp]

Цитата:

Сообщение от dimos

А не отрозится ли минимальноя задержка для ближнего динамика на глубине сцэны? тоесть не станет ли тётя петь перед носом а не на капоте?

нет

[dimos]

После переключения в противофазу сч-нч-саб сцэна поднялась выше гдето на уровне глаз образы стали чётче привязки к динам нет вобще .вч остались в фазе. Что скажите по поводу такой настройки?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от dimos

После переключения в противофазу сч-нч-саб сцэна поднялась выше гдето на уровне глаз образы стали чётче привязки к динам нет вобще .вч остались в фазе. Что скажите по поводу такой настройки?

Поставь Рамштайн и послушай.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от dimos

После переключения в противофазу сч-нч-саб сцэна поднялась выше гдето на уровне глаз образы стали чётче привязки к динам нет вобще .вч остались в фазе. Что скажите по поводу такой настройки?

не правильные задержки.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от dimos

Подскажите плиз как лучше выставлять задержки ?
...
Есле просто вводить растояние в проц то сцэна получается на против водителя.

Как можно объяснить данный факт?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Как можно объяснить данный факт?

Как дома- Сел симметрично относительно левой и правой колонки- тётя по центру, перед лицом. В машине- ввёл задержки по линейке- симитировал равное растояние между левой и правой стороной- тётя перед лицом. Правда, привязка к левому борту остаётся и левая сторона не убегает всё дальше ...и дальше... и дальше влево. Если бы отодвигалась субьективно левая сторона, то тётя снова была-бы по центру, перед лицом. А так просто, перед лицом.

[Незнайка на Луне]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Как можно объяснить данный факт?

А уровни кто крутить будет ?

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

А уровни кто крутить будет ?

Уровни - да...
Кстати, на блюзе мнение скорее нет, чем да...
...
Вопрос усложняется:
Геометрическое расстояние до излучателей (измеренное рулеткой) и "акустическое" расстояние до излучателей (полученное на слух таймкорректором) - равнозначны?
При том, что уровень громкости от разноудалённых излучателей в точке прослушивания одинаков...

[N 16]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Уровни - да...
Кстати, на блюзе мнение скорее нет, чем да...
...
Вопрос усложняется:
Геометрическое расстояние до излучателей (измеренное рулеткой) и "акустическое" расстояние до излучателей (полученное на слух таймкорректором) - равнозначны?
При том, что уровень громкости от разноудалённых излучателей в точке прослушивания одинаков...

Помоему, на эти расстояния(равнозначность) ещё влияет угол оси динамиков к точке прослушивания.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата

Сообщение от N 16

Помоему, на эти расстояния(равнозначность) ещё влияет угол оси динамиков к точке прослушивания.

Ну будем считать, что динамики расположенны симметрично, поэтому все углы в точке прослушивания разные...
Напомню, что для локализации, слуховой аппарат в связке с мозговым анализатором, по большей части выделяет прямой сигнал...
Так каким образом влияет угол?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Геометрическое расстояние до излучателей (измеренное рулеткой) и "акустическое" расстояние до излучателей (полученное на слух таймкорректором) - равнозначны?

Это когда тётя перед лицом?

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Это когда тётя перед лицом?

Тётя перед лицом должна быть при ширине сцены в пол торпеды...
А при полноценной сцене её место где-то в районе датчика дождя...

[Незнайка на Луне]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Уровни - да...
Кстати, на блюзе мнение скорее нет, чем да...
...
Вопрос усложняется:
Геометрическое расстояние до излучателей (измеренное рулеткой) и "акустическое" расстояние до излучателей (полученное на слух таймкорректором) - равнозначны?
При том, что уровень громкости от разноудалённых излучателей в точке прослушивания одинаков...

1. На Блюзе вообще смешных мнений много и дилетантов еще больше
2. Если рулеткой удастся измерить и переотраженку тоже , то рулетка рулит,с соответствующим перерасчетом уровней канешна.
3. Полировка на слух . Кстати все это относится в большей степени отстройки системы по горизонтали . Сведение по вертикали не так однозначно в плане задержек .

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

1. На Блюзе вообще смешных мнений много и дилетантов еще больше
2. Если рулеткой удастся измерить и переотраженку тоже , то рулетка рулит,с соответствующим перерасчетом уровней канешна.
3. Полировка на слух . Кстати все это относится в большей степени отстройки системы по горизонтали . Сведение по вертикали не так однозначно в плане задержек .

1 Имелся ввиду Акваген...
2 так всё дело в отражёнке? сомневаюсь...
3 пока вертикаль не трогаем... речь об однотипных излучателях право-лево...
П.С. почему никто прямо не напишет, что расстояние измеренное рулеткой не соответствует требуемым задержкам?
Причём, чем "кривей" установлены динамики, тем большее получается расхождение...

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Уровни - да...
Кстати, на блюзе мнение скорее нет, чем да...
...
Вопрос усложняется:
Геометрическое расстояние до излучателей (измеренное рулеткой) и "акустическое" расстояние до излучателей (полученное на слух таймкорректором) - равнозначны?
При том, что уровень громкости от разноудалённых излучателей в точке прослушивания одинаков...

Не понятен вопрос. Может перефразируете?

[N 16]

Далее, через час,день ... поняв что происходит с точкой на сцене при изменении расстояний-задержек и поняв(если ещё непоняли,то всё равно сделайте) что 0,00 мск. задержки соответствуют самому дальнему динамику.Мутим левые мид и вч оставляя правые мид и вч ,переходим в меню задержек и изменяем расстояние в см. (кому удобнее то в мск. изменяем) только для вч. больше -меньше от реально измеренного.Делаем это неспеша ,лучше,почьти в полной темноте, и пытаемся понять и прочувствовать что происходит с Точкой и оставляем так ,как показалось комфортнее( к этой настройке и нетолько, со временем придётся много раз возвращаться, так как со временем и опытом Вы всё больше будете чувствовать свою систему).
Включаем левый вч ,тоесть работают только оба вч. Таймкором начинаем потихоньку двигать левый вч туда-сюда,обратно и пытаемся понять что происходит и для начала оставляем точку в районе воображаемого центра сцены , у меня это чуть левее левого края зеркала заднего обзора.
Мутим вч. и запускаем миды, таймкором перемещаем (и глубоко осмысливаем последствия каждого последующего тычка ) левый мид туда-сюда и оставляем его примерно по вертикали под точкой вч.Для начала оставляем пока так.
Выходим из машины,пусть ухи отдохнут, и сделав ... глотков коньяку оставляем машину до завтра.
Ставим любимый диск, естественно фирмовый и оставив только вч. слушая музыку на - 00 (гейны Вы естественно уже выставили по осциллографу,лучше не на слух) переходим в настройки кроссовера.Забываем о "стандартах" и о том что читали раннее на форумах про то кто и как "порезал пищ".Сначала, первым порядком(-6 ) от 3,15 кГц (цыфры могут быть и другими, разные Г/У) начинаем перемещать частоту реза выше на обеих каналах и слушать и слушать, затем увеличиваем наклон реза на второй порядок(-12) и снова меняя частототы реза слушаем и меняем туда -сюда, и невзирая на цыфры оставляем так ,как наиболее понравилось ,чтобы без искажений и резака.Выключаем мафон ,так как он уже вероятно "сел", взбодряемся коньяком и говорим машине до завтра.А если аккум здоровый, а ещё лучше при настройке подключить автоматическую подзарядку нормального качества, и остался коньяк и задор настраивать, то проделываем вышеизложенное и для мида. Здесь с кроссовером сложнее так как резать надо снизу и всерху, для начала снизу банально порежем -12 на 80Гц , а вот сверху будем долго слушать от в полную полосу до -12 на 2,5 кГц , в итоге цифры будут зависеть от возможностей ВЧ, а затем слушаем ВЧ и НЧ вместе , делаем умозаключения и продолжаем в течении пары месяцев настраивать и нерастраиваться что неполучается.

П.С. Забыл упомянуть, что всё что я говорю - есть сугубо личное мнение, не претендующее на истину в Высшей инстанции.
Перед настройкой ,Гейны усилителя обязательно выставить на осциллографе.

[Вячеслав Меркулов]

Очень познавательно...
Если бы не коньяк, то от такой "работы" можно повеситься...
Без обид... это я типа пошутил...
Ещё бы понять, что такое ТОЧКА на розовом шуме...
Может плотное облако?