Помогиде с мидами в трешку плиз)

[BratchVV]

Всем привет, друзья.
Помогите мне с выбором, кто чем может))

Ищу замену своему мидбасу в треху.
Сейчас стоит Hertz Mille, не устраивает его вялость, и проблемы внизу, хочется чего-то нового, более изысканного))

Признаюсь, тяготею к какой-то домашке в ящиках (какие-то сканы например)
Но опыта с подбором мидбасов именно в ящики в авто - имею крайне мало…

Может кто накидает советов, по доброте))
Буду признателен, за отзывы)

Мои аргументы в сторону ящиков:
- в моей хонде не оч с жесткостью двери - это раз.
- хочется копнуть в новую тему - это два
- хочется получить интересный результат


По бюджету, хотелось бы влезть в 500 баксов за 2 мида))
Спасибо СыКушники ☺☺

[Dazzle]

Вялость может быть и от усилителя, в большой степени. Кроме всего прочего.

[Энтерпасворд]

Цитата

Сообщение от BratchVV

- в моей хонде не оч с жесткостью двери - это раз.

Вот причина вялости мидбаса

Сделайте хорошо двери, мильки совершенно по другому заиграют. Мид то хороший.
А можно озвучить весь состав системы?

[BratchVV]

Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд

Вот причина вялости мидбаса

Сделайте хорошо двери, мильки совершенно по другому заиграют. Мид то хороший.
А можно озвучить весь состав системы?

Двери уже и так по максимуму сделаны(((
Сильнее катать их уже некуда)) Там и пластины и несколько слоев вибры, все по уму, но один хрен хлипкие.
Поэтому буду ящики делать))

И это бюджетные милли. ML 165.3 которые.
А так система:
Helix P SIX MK2
Hertz ML 165.3
Dynaudio СЧ переделанный из туарега
ВЧ Сканы D3004/6600
JL500/1 на саб,
ну и саб Focal P30F
Играет от Fiio M9

Вот такая бюджеточка)

Добавлено через 3 минуты

Цитата

Сообщение от Alex.z

Мильки раскроются только с мощным драйвовым усилителем и нормально подготовленными дверьми. У милек есть проблема в нижней середине (это небольшая проблема при прослушивании спокойных стилей), но драйв у них бешенный. Ящики в итоге будут бОльшим гимором

Ну, у меня не самые топовые мильки, и да панч у них огонь, и да расскрываются они если громкости накрутить поболее, микродинамики не очень у них, и вниз не лезут.

Вот сегодня ехал и на одном треке Moby есть виолончель... и все мои мильки тут же слились))

Ящики гемор))) Согласен))
Но хочется то запилить

Добавлено через 6 минут

Цитата

Сообщение от Vitgan

На сколько я помню, стоят конусные сч из домашки dynaudio, вч сканы и все играет от p-six.....

Ага все так, только дюнаудио из туарега перемотанные

[Энтерпасворд]

Нормально подготовленные двери переделывать в ящики не нужно. А хорошие ящики сделать еще сложнее....

[BratchVV]

Как же легко это сказать))
Единственное, что мне из "подготовки" двери осталось - так это залить ее смолой

Там очень хлипкий метал и большой проем)
Кроме шуток, подскажите, чего тогда еще не хватает, чтобы назвать дверь "нормальной"?

https://www.drive2.ru/l/551442740676657395/

[Ost1n]

Цитата

Сообщение от BratchVV

https://www.drive2.ru/l/551442740676657395/

Я ттже с этим столкнулся, хотя двери закатал поболее.
На ум приходит два варианта:
1) залепить цельным толстым щитом из стекломата и эпоксидки
2) придумать уселение из профилей.

Мне нравиться больше первый вариант, для меня он понятнее и менее геморойный

Вот по такому принципу
https://www.drive2.ru/l/599883099827864891/

[SS003]

Какой именно Hertz Mille установлен, и какой усилитель на него?

[Vitgan]

На сколько я помню, стоят конусные сч из домашки dynaudio, вч сканы и все играет от p-six.....

[AlexMonacor]

Мильки раскроются только с мощным драйвовым усилителем и нормально подготовленными дверьми. У милек есть проблема в нижней середине (это небольшая проблема при прослушивании спокойных стилей), но драйв у них бешенный. Ящики в итоге будут бОльшим гимором

[SS003]

Автомобильная дверь, практически не повышает результирующую добротность оформления динамика. Поэтому нужно рассматривать головки с Qts 0.6~0.8 . Старые Герцы восьмёрки, хорошо подойдут для этого. Знакомый недавно поставил, после долгого перебора, остался очень доволен. Продают их на сегодняшний день около 100 уе.
П.С. Были случаи, когда некоторые замороченные товарищи ставили лютые моноблоки (VRx 1.500 , PDX)на каждый мидбас ( Qts=0.3~0.4), и наконец получали именно то, чего так долго жаждали.

[Ost1n]

Цитата:

Сообщение от SS003

Автомобильная дверь, практически не повышает результирующую добротность оформления динамика.

Лично сравнивал результат на бюджетных Hertz CK 165. Двери закатанные виброй и после усиления центральной филенки профилем. Результат коллосальный для такой доработки. При чем двери у пассатов в принципе не самые хлипкие.

[SS003]

Как вариант, можно начать с того, что бы подключить на установленные уже миды в двери, отдельный приличный, с достаточной мощностью и хорошим контролем, двухканальный усилитель. Парой к процеусю, просится Helix P Two. Уверен, результат порадует.

[BratchVV]

Цитата:

Сообщение от SS003

Как вариант, можно начать с того, что бы подключить на установленные уже миды в двери, отдельный приличный, с достаточной мощностью и хорошим контролем, двухканальный усилитель. Парой к процеусю, просится Helix P Two. Уверен, результат порадует.

Не, тогда уж нужно выкидывать процеусь, ставить отдельно проц, ставить отдельные усилители, переносить все в багажник, делать фальш пол, полностью переделывать проводку. Это совсем другой бюджет. Я к этому пока не готов.

Отдельно к психу не подключишь ещё один усь, уже выведен один на саб.

Добавлено через 5 минут
Чую я помощи конкретно по моему вопросу я тут не получу ������
Придётся по старинке, ковыряться самому ☺️

Добавлено через 8 минут

Цитата

Сообщение от Ost1n

Лично сравнивал результат на бюджетных Hertz CK 165. Двери закатанные виброй и после усиления центральной филенки профилем. Результат коллосальный для такой доработки. При чем двери у пассатов в принципе не самые хлипкие.

тут речь шла про сварку?)
Не настолько я не хочу готовить дверь)) то для 10летних корчей пусть останется ��

[SS003]

Чую я помощи конкретно по моему вопросу я тут не получу ������

Из мидов же посоветовал попробовать высокодобротные, высокочувствительные герцы восьмёрки. Могу подсказать у кого есть. Возможно даст на тест прослушку.

[BratchVV]

Цитата:

Сообщение от SS003

Чую я помощи конкретно по моему вопросу я тут не получу ������

Из мидов же посоветовал попробовать высокодобротные, высокочувствительные герцы восьмёрки. Могу подсказать у кого есть. Возможно даст на тест прослушку.

Да, на этом спасибо)

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от SS003

интегрировав в это все опорное кольцо под мид и штатную сетку убрать на карте


Ну и проявить смекалку, что бы связать внешнюю филёнку с внутренней, что бы минимизировать раздувание двери, которое пожирает атаку.

Вот именно поэтому я и хочу ящик пилить, купить просто новые карты, и лепить на них, минимально затрагивая метал двери максимум доработав крепление карты с ящиком.….машину то когда-то в сток возвращать нужно

Согласен что штатные сетки зло)

[SS003]

Если планируется ящик не такого вида, то с ним тоже придётся повозиться и соблюсти ряд условий, как то: минимизировать параллельные площади, максимально увеличить расстояние от диффузора до задней стенки, которое по возможности должно составлять от двух диаметров дифа, для чего вероятно придётся пожертвовать не полным опусканием стекла, что бы продлить ящик до наружной филенки. Но труды вознаградятся сочным и артикулированным басом.

[Артёмыч]

[QUOTE=SS003;371213] которое по возможности должно составлять от двух диаметров дифа

Можно узнать откуда эта информация ? особенно когда у нас в ящике компрессионный режим в не волновой
А когда динамик "ящичный" и пусть ему надо 5 литров... что ж это за конус такой будет "объём"

[SS003]

Цитата:

Сообщение от Артёмыч

Можно узнать откуда эта информация ? особенно когда у нас в ящике компрессионный режим в не волновой
А когда динамик "ящичный" и пусть ему надо 5 литров... что ж это за конус такой будет "объём"

Информация получена опытным путём. Форма ящика оказывает влияние не смотря на преобладающий компрессионный режим. Именно поэтому у ЗЯ для сабвуферов, как минимум, заднюю стенку делают скошенной.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Артёмыч

А когда динамик "ящичный" и пусть ему надо 5 литров... что ж это за конус такой будет "объём"

Можно узнать о каком динамике речь, которому нужно 5 литров ЗЯ? О мидбасе речь? 5" наверное?

Добавлено через 48 минут
Если не рассматривать исключительные варианты размеров мидбасов, как то 4" или 12", а взять самый популярный размер 6.5", то в большинстве случаев, ящик будет требоваться 8-12-15 литров. И если изготовить тестовый ящик в виде прямоугольного параллелепипеда, с возможностью установки динамика с разных плоскостей, то можно будет лично убедиться, что расстояние до задней стенки оказывает весьма существенное влияние. С паралельностью стенок, можно провести аналогичный опыт.

[Артёмыч]

Цитата:

Сообщение от SS003

Информация получена опытным путём. Форма ящика оказывает влияние не смотря на преобладающий компрессионный режим. Именно поэтому у ЗЯ для сабвуферов, как минимум, заднюю стенку делают скошенной.

Добавлено через 8 минут


Можно узнать о каком динамике речь, которому нужно 5 литров ЗЯ? О мидбасе речь? 5" наверное?

Добавлено через 48 минут
Если не рассматривать исключительные варианты размеров мидбасов, как то 4" или 12", а взять самый популярный размер 6.5", то в большинстве случаев, ящик будет требоваться 8-12-15 литров. И если изготовить тестовый ящик в виде прямоугольного параллелепипеда, с возможностью установки динамика с разных плоскостей, то можно будет лично убедиться, что расстояние до задней стенки оказывает весьма существенное влияние. С паралельностью стенок, можно провести аналогичный опыт.

Мой опыт говорит о другом, что гораздо большее влияние окажет салон, размер центрального тоннеля, размер нишы... А вот форма ящика увы не влияет, главное оставить место для вентиляции.

Можно узнать о каком динамике речь, которому нужно 5 литров ЗЯ? Steg me650C.

" И если изготовить тестовый ящик в виде прямоугольного параллелепипеда, с возможностью установки динамика с разных плоскостей " - Влиянеие крайне мало...
тыльная стороная паразитная, задача её "убить". ОПять же "лицевая стенка" и бафл степ будет иметь гораздо большее влияние, нежели "внутреннний обём". В условиях авто, сделать обьём даже в пол диффузора за динамиков в ЗЯ с сохранением стеклоподъемника крайне редко возможно.

П.с заднюю стенку скошенную делают не ради звука, а ради сохранения обьема в багажнике полезного, и размещение в плотную под сидушку.

повторюсь, тыльное излучение паразитное, и наша задача его просто изолировать от фронтального, с созданием обьема (без переходных всяких обьемов). ФОрма влияет на "голос ящика" думаю о том, что ящики играют Вы согласитесь. Ослабление излучения в зя из фанеры, от корпуса слабее лицевого на 12db (есть книга об этом). При этом разная затяжка саморезов и разные размеры плоскостей с разными FS - это и есть "голос" ящика который и демонстрируется в совестских изданиях как разница формы ящика на нч. (П.с это можно найти в зарубежной литературе).