Нужен ли кондер?

[borka]

Подскажите нужно ли ставить кондер в машину под R-ку 15-шку с 1000ватным Audison или это выкинутые деньги на ветер? Машина Мерс 202-ой кузов(где акум в багажнике) плюсового провода максимум 70см.

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от borka

Подскажите нужно ли ставить кондер в машину под R-ку 15-шку с 1000ватным Audison или это выкинутые деньги на ветер? Машина Мерс 202-ой кузов(где акум в багажнике) плюсового провода максимум 70см.

Никогда не помешает, но если брать то только "фирмача", от него действительно эффект будет. Например вот такой
http://avtozvuk.ua/catalog.php?r=18&b=22
или BRAX, AUDISON ... Китайцы и тайванцы - просто "мебель", ИМХО....

[Sasha_Dragster]

На такую мощность уж очень желателен кондёр

[Che]

Цитата:

Сообщение от Sasha_Dragster

На такую мощность уж очень желателен кондёр

Зачем? аргументированно, если можно...

[sensor]

Цитата:

Сообщение от Che

Зачем? аргументированно, если можно...

На каждые 100 Ватт мощности , в идеале, необходима емкость на 100000 мкФ для компенсации просадки напряжения на пиковых мощностях. А вообще, насколько знаю, конденсатор устанавливают начиная с 500 Ватт суммарной мощности усилителей.

[Che]

Цитата:

Сообщение от sensor

На каждые 100 Ватт мощности , в идеале, необходима емкость на 100000 мкФ для компенсации просадки напряжения на пиковых мощностях. А вообще, насколько знаю, конденсатор устанавливают начиная с 500 Ватт суммарной мощности усилителей.

эта формула откуда взята?..

[FESTIVAL]

Цитата:

Сообщение от Sasha_Dragster

На такую мощность уж очень желателен кондёр

почему? что будет если не будет кондера?

[wollik]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Никогда не помешает, но если брать то только "фирмача", от него действительно эффект будет. Например вот такой
http://avtozvuk.ua/catalog.php?r=18&b=22
или BRAX, AUDISON ... Китайцы и тайванцы - просто "мебель", ИМХО....

Китайцы и тайванцы не просто мебель, они подсерают звук, проверено на лично опыте

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от wollik

Китайцы и тайванцы не просто мебель, они подсерают звук, проверено на лично опыте

Интересное утверждение...
А корейцев не проверяли?
....
То есть нормальный конденсатор улучшает звук?

[Serg Teplyuk]

Нормальный конденсатор (HELIX, BRAX, AUDISON) действительно улучшает звук по таким моментам: динамика, скорость и качество баса и мидбаса в первую очередь, а средина и верх во вторую однозначно на слух становится эффективнее, лучше, красивее что-ли. Когда появились кондеры на 3, 5, 20, 40 фарад (например SOUNDSTREAM, так называемые "гибридные", цена на 40 фарад в районе 450 баксов розница) я их от безумной тяги к качеству покупал, ставил-катался, эксплуатировал ну и продавал. Замечено было, что действительно многофарадники садят АКБ, не только при минусовой температуре, но и летом. Прирост в качестве (например на два уся) при сравнении 1-но фарадного Хеликса (без вольметра стоит 140 баксов розница), 5-и фарадного Стингера, и 40-фарадного Саундстрима весьма и весьма сомнительный. А если подумать о финансовой стороне вопроса, то тем более. Добавим тягу китайских фарад подсаживать АКБ....
Вобщем, из практического опыта пришел к выводу: КПД пяти китайских фарад (производитель не важен, все на одном оборудовании стряпаются) сопоставляется с одной фарадой упомянутых мной бренднеймов-фирмачей.

[Serg Teplyuk]

Все это чисто ИМХО из практического опыта любителя неискаженной мощности. Если такая мощность не нужна - кондер вообще не нужен.

[wollik]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Интересное утверждение...
А корейцев не проверяли?
....
То есть нормальный конденсатор улучшает звук?

Корейскую морковку проверяем Регулярно Сравнивал 2 модели стингера и одну длс, подключал в цепь по очереди на сч/вч диапозон в течении дня... Результаты были таковыми что со конденсаторами stinger звук мутнел,ухудшалась разборчивость,можно сказать что звук превращался в кашу...С конденсатором dls ситуация была совсем инная, сказать что он сделал лучше, не могу, но и то что хуже тоже...Разница когда в системе был dls и когда я его отключал была такова, что ее можно было бы и списать на самовнушение, со stinger звук отличался сильно....

p.s. Использовались 2х канальники ODR RS-A1x. Проверялась точка зрения что,все конденсаторы портят звук, поэтому и ставил именно сч/вч диапозон

[Max SQ Challenge]

хороший акум (аджием)+плюс проводка+минимум пайки и стыков - намного еффективние кондёров.
А кондёр - эффективный если у него ОЧЕНЬ низкое внутринее сопротевление (это когда много маленьких), нет подвсетки, вольтметра, и он очень близко находится к усю...

[колян]

Цитата:

Сообщение от wollik

Корейскую морковку проверяем Регулярно Сравнивал 2 модели стингера и одну длс, подключал в цепь по очереди на сч/вч диапозон в течении дня... Результаты были таковыми что со конденсаторами stinger звук мутнел,ухудшалась разборчивость,можно сказать что звук превращался в кашу...С конденсатором dls ситуация была совсем инная, сказать что он сделал лучше, не могу, но и то что хуже тоже...Разница когда в системе был dls и когда я его отключал была такова, что ее можно было бы и списать на самовнушение, со stinger звук отличался сильно....

p.s. Использовались 2х канальники ODR RS-A1x. Проверялась точка зрения что,все конденсаторы портят звук, поэтому и ставил именно сч/вч диапозон

длс делается в тайване,так что кетай китаю рознь.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от wollik

Корейскую морковку проверяем Регулярно Сравнивал 2 модели стингера и одну длс, подключал в цепь по очереди на сч/вч диапозон в течении дня... Результаты были таковыми что со конденсаторами stinger звук мутнел,ухудшалась разборчивость,можно сказать что звук превращался в кашу...С конденсатором dls ситуация была совсем инная, сказать что он сделал лучше, не могу, но и то что хуже тоже...Разница когда в системе был dls и когда я его отключал была такова, что ее можно было бы и списать на самовнушение, со stinger звук отличался сильно....

p.s. Использовались 2х канальники ODR RS-A1x. Проверялась точка зрения что,все конденсаторы портят звук, поэтому и ставил именно сч/вч диапозон

Правильно говорят - не все йогурты одинаково полезные...
На СЧ-ВЧ диапазоне проверять конденсатор???
Там энергопотребление ни о чём...
Считайте, что вы услышали то, что хотели услышать...

[amatti73]

Цитата:

Сообщение от wollik

Корейскую морковку проверяем Регулярно Сравнивал 2 модели стингера и одну длс, подключал в цепь по очереди на сч/вч диапозон в течении дня... Результаты были таковыми что со конденсаторами stinger звук мутнел,ухудшалась разборчивость,можно сказать что звук превращался в кашу...С конденсатором dls ситуация была совсем инная, сказать что он сделал лучше, не могу, но и то что хуже тоже...Разница когда в системе был dls и когда я его отключал была такова, что ее можно было бы и списать на самовнушение, со stinger звук отличался сильно....

p.s. Использовались 2х канальники ODR RS-A1x. Проверялась точка зрения что,все конденсаторы портят звук, поэтому и ставил именно сч/вч диапозон

Вот еще один чел парализованный пафосным брендом и его усилами...
Если б ты его вскрыл - то увидел бы в нем три тощие кондера по питанию и все!!! БП там гавно, пайка тоже, так что даже его пафосны е 1702 не играют не фига!
Подключив кондер внешний - ты слегка изменил систему питания которая, возможно, так своеобразно отразилась на звуке! Но я бы это назвал скорее " побочным эффектом". 99% всех кто ставит себе буферные емкости, понятия не имеют что и как нужно слушать и различать для проверки улучшения звука при его подключении - оно есть всегда! Не хочу умничать - но главное влияние на НЧ диапазон - от 100Гц и ниже.
Наглядно проявляется на СЕРИИ НЧ ударов любого быстрого рока например - особенно трэшевого типа - зубодробильный темп! Без кондера - первый в серии удар самый четкий, упругий с хорошей атакой , рельефом и тембром. Второй тоже, но например 5-10 удар полностью теряют свою форму и практически сливаются друг с другом - звук превращается в кашу. Т.к. БП усила не откуда так часто получать импульсы тока ( а тем более если он работает в классе А!!!) - аккумулятор очень инертный компонент ( мы сейчас про ОПТИМУ не говорим) и стоИт далеко обычно.
С кондером этой каши нет - на каждый НЧ удар кондер отдает импульсно ток в блок питания усилителей - и атака басового удара всегда правильная - т.е. в ней присутствуют все составляющие звукоизвлечения
Прежде чем оспаривать словесно мой и не только мой многолетний любительский опыт - прошу не делать это голословно, и уж лучше сначала протестить в приведенном мной режиме. Тогда и возражать будет нечего

[ganss]

Извиняюсь , но вы порой удивляете , ведь питание играют очень большую роль , наверняка и акум повлияет на настройки . А вот интересно как это потребитель захотел поменять силу , ведь как мне известно для них важно какой бренди и чтобы подороже , и силу менять это дороже чем УС .

[Halin]

Есть кондеры с автоматическим зарядом.. инфы как там все устроено нигде не нашел. Может кто разбирал такие конденсаторы?
Кто что думает по поводу, если стоит вот такая задача (схема во вложении):
Есть усилитель, который разрывается контактором на 100 ампер. Входной дроссель с усилителя выпаян.
1. Где лучше ставить реле Rel2 - перед дросселем, после дросселя, по плюсу конденсатора или по минусу конденсатора? Может есть какой другой вариант?
2. На какой ток брать реле Rel2 - 40, 70, 100 А ? Ясно, что чем больше, тем лучше.. а какой может быть минимальный для 0,33F?
А если конденсатор 2F ?
Или если усилитель может потреблять 40 А, то на кодер больше 70 А реле и не нужно?

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Halin

1. Где лучше ставить реле Rel2 - перед дросселем, после дросселя, по плюсу конденсатора или по минусу конденсатора? Может есть какой другой вариант?

Вариант 1. Т.к. в этом случае, в момент пуска пустой банки, весь пусковой ток пойдет через дроссель. А в варианте 2, в момент пуска на дросселе уже есть потенциал. При варианте 1 пусковой ток будет меньше. При просадке снаружи, например запуске двигателя, при варианте 1 дроссель будет сглаживать дребезг реле.

Со схемами 3 и 4 непонятно, если зарядное устройство измеряет напряжение до и после конденсатора, то почему оно подключено к минусу? И опять таки, схема зарядки при отключенном реле непонятно что меряет. На сколько я понял, схема зарядки отключает реле2 в случаях когда на входе напряжение меньше чем на выходе, или больше 14 вольт.

[Halin]

Цитата:

Сообщение от Arrt

....Со схемами 3 и 4 непонятно, если зарядное устройство измеряет напряжение до и после конденсатора, то почему оно подключено к минусу? И опять таки, схема зарядки при отключенном реле непонятно что меряет. На сколько я понял, схема зарядки отключает реле2 в случаях когда на входе напряжение меньше чем на выходе, или больше 14 вольт.

Считаем, что Зарядное устройство во всех вариантах при поступлении сигнала Rem заряжает конденсатор практически до напряжения батареи и только потом срабатывает реле Rel2...